+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прогрев кабелей (/thread-30739.html)
RE: Прогрев кабелей - toyo - 07-05-2011 20:51
(07-05-2011 20:47)maxbor писал(а): А кабель всего лишь должен передавать все что ему отдает усилитель - БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. Ну и где хотя бы следы здравого смысла в вашем посте?Вот по этому самый лучший кабель это его полное отсутствие.
RE: Прогрев кабелей - Dr.Hi-End - 07-05-2011 21:01
(07-05-2011 20:47)maxbor писал(а): ....Включите логику хотя-бы раз - если кабель убирает резонансы комнаты на какой-либо частоте - это всего лишь говорит об одном - он просто обрезает эти частоты. А если что-то (бы могло) обрезать частоты - то обрезался бы весь диапазон. А кабель всего лишь должен передавать все что ему отдает усилитель - БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. Ну и где хотя бы следы здравого смысла в вашем посте?...Если бы Вы имели дело с более не менее нормальными кабелями,то смогли бы выяснить для себя одну определённую истину - аксиому,что абсолютно нейтральных кабелей не бывает.Они могут свою нейтральность проявлять всего лишь в конкретной системе,а в другой могут её не проявлять - вылазят какие нибудь артефакты...так что идеальных кабелей не бывает и их подбор под компоненты требует серьёзного понимая и опыта ....
- это как готовишь суп и добавляешь определённые приправы,которые в комплексе с другими ингредиентами создают один неповторимый вкус супа - то есть сам суп - в данном случае аналогия с Аудио - это звук ....
RE: Прогрев кабелей - sergos - 07-05-2011 21:01
(07-05-2011 20:47)maxbor писал(а): Audiodoomтакое впечатление, что вы всему форуму войну объявили, вам следовало бы быть сдержанней в изложении собственных мыслей.
Невозможно объять необъятное.
sergos
Включите логику хотя-бы раз - если кабель убирает резонансы комнаты на какой-либо частоте - это всего лишь говорит об одном - он просто обрезает эти частоты. А если что-то (бы могло) обрезать частоты - то обрезался бы весь диапазон. А кабель всего лишь должен передавать все что ему отдает усилитель - БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. Ну и где хотя бы следы здравого смысла в вашем посте?
Понятно, что стояки и резонансы комнаты кабель не убирает, а вот свои собственные очень даже, если как следует его задемфировать
RE: Прогрев кабелей - Roma47 - 07-05-2011 21:21
(07-05-2011 20:47)maxbor писал(а): А кабель всего лишь должен передавать все что ему отдает усилитель - БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.с уважением к вашему мнению , позвольте высказать несколько тез :
вот это - всего лишь должен передавать все что ему отдает усилитель - достигается очень сложным путем инноваций и экспериментов ...и так как мы еще не знаем на самом деле , что же передает усилитель(или любой другой аудио девайс ) и какой потенциал у записи, то как раз кабель и работает над этим вопросом , раскрывая потенциал записи через оборудование и доставляет в область нашего внимания новую интерпретацию музыкального материала ... чем и интересно и увлекательно прослушивание аудио у себя дома , что в домашних условиях имея студийную запись можно получить бесчисленное количество вариантов интерпретации этого материала , где натуральность и соответствие оригиналу отходят на задний план , а значение имеет уникальность и неповторимость конкретной интерпретации . Так и речь об оригинале может с натяжкой вестись в случае инструментальной музыки или как еще говорят " живой " , когда же речь заходит о музыке где были использованы синтезаторы вопрос оригинала пропадает , в случае воспроизведения синтезатора интерпретация его воспроизводящим оборудованием и есть оригинал ...в каждом сетапе это будет новый звук в интерпретации конкретной системы ...
к стати пару слов о воспроизведении "тяжелых направлений" и "новых направлений " в контексте кабелей .. в каждом конкретном сетапе эта музыка будет звучать по разному , такая уж природа дисторшн и ряда электронных примочек ...так что для развития объективности и всеохватности пробуйте разные направления и выявляйте их особенности ..весьма интересно и познавательно
RE: Прогрев кабелей - maxbor - 07-05-2011 21:33
После прочтения некоторых постов в этой ветке (особенно Roma47) - я начинаю значительно меньше ненавидеть "Тяньши", "Корраловый клуб" и "Свидетелей Иеговых"...
Roma47
Не дайте пропасть вашему таланту - что ни пост Перл. У вас просто огромный потенциал для рецензента в аудиомурзилках. Браво!
З.ы. Ушел лечить мозг - такого потока аудиобреда за один прием я не выдержу...
RE: Прогрев кабелей - Roma47 - 07-05-2011 21:39
(07-05-2011 21:33)maxbor писал(а): Roma47постараюсь )))
Не дайте пропасть вашему таланту - что ни пост Перл. У вас просто огромный потенциал для рецензента в аудиомурзилках. Браво!
спасибо maxbor за оценку
RE: Прогрев кабелей - doom - 07-05-2011 21:45
(07-05-2011 19:31)maxbor писал(а): Yuri SДа!!Натяжной потолок реально убивает звук,которого у вас и не было!!!Колонки подвинь на себя,хоть что то услышишь
Кабелями можно что-то испортить - если они не медные, а омедненные или медь не соответствует указанной чистоте.
А вот комнатой, мебелью (серванты и т.д.) и расстановкой - можно убить даже самую дорогую систему. Или есть чудо-кабель, который уберет стояки и резонансы комнаты?
RE: Прогрев кабелей - Dr.Hi-End - 07-05-2011 22:01
(07-05-2011 21:33)maxbor писал(а): ... Ушел лечить мозг - такого потока аудиобреда за один прием я не выдержу...Хорошо, что не поток Видеобреда - было бы для мозга болезненей
RE: Прогрев кабелей - Yuri S - 07-05-2011 22:04
(07-05-2011 19:31)maxbor писал(а): Yuri SЭто разве что в пол акустику мордой упереть, а стояки и резонансы в комнате все убрать не реально, тем более что в жилой комнате фатальных стояков и резонансов нет.
Кабелями можно что-то испортить - если они не медные, а омедненные или медь не соответствует указанной чистоте.
А вот комнатой, мебелью (серванты и т.д.) и расстановкой - можно убить даже самую дорогую систему. Или есть чудо-кабель, который уберет стояки и резонансы комнаты?
RE: Прогрев кабелей - robot rock - 07-05-2011 22:08
(07-05-2011 22:04)Yuri S писал(а): Это разве что в пол акустику мордой упереть, а стояки и резонансы в комнате все убрать не реально, тем более что в жилой комнате фатальных стояков и резонансов нет....и эти люди рассказывают о "прогреве" и т.д.
RE: Прогрев кабелей - Rokky - 07-05-2011 22:22
Дааааа, такое редко приходиться читать...
Некоторые мысли и сравнения....
"Звук кабеля вызывает в моей голове образ Кашпировского. Помните, какой был бум? На работе во время его выступлений к телевизору сбегалась толпа женщин со стульями. Садились, смотрели. Попробуй чихни рядом - прибьют. Казалось, все двинулись умом, это ведь мильёны народу. У людей швы на теле рассасывались. Это как надо свернуть себе мозг, чтоб от одного слова в организме произошли физиологические изменения! Знакомый врач из дурки сказал: - Все эти люди, по большому счету, наши клиенты. Но ведь их так много... Я это к тому, что внушение - страшная сила, и когда человек серьёзно говорит, что только дорогой кабель хорошо звучит, не спорю (на всякий случай), но этого человека обхожу стороной, да подальше, не приведи господь и мне так простудить мозги".
Поэтому впредь буду очень осторожным...
Пользы от атеизма на собрании баптистов нуль..
а вот здоровью может повредить...
Удачи в прогреве о отслушивании....
электрощитка, проводки, розетки, сетевого кабеля,подпорок,подставок,гармонизаторов эфира, дотов, дзотов, предохранителей, трансформаторов, сопротивлений, транзисторов ну а дальше в зависимости от воображения...
Счастливые люди, им есть чем заняться...
Главное - они преобретают бесценный ОПЫТ...
Не надо читать умных книг, думать, анализировать, все это заменяет одно...отслушивание.
Но время идет, люди взрослеют и вот в один миг...
они или выздоравливают либо....но не будем о грусном.
Не стоят эти игрушки для взрослых дядек того, что бы за них
драли глотки...Это всего лишь игрушки...
Мама (модератор), он обидел мой любимый кабель...
накажи его...Правда смешно. Мой знакомый с коликами в животе отползал от компьютера, читая здешние опусы...
Посмотрите себя со стороны, хоть раз....
Удачи!
RE: Прогрев кабелей - Yuri S - 07-05-2011 22:30
(07-05-2011 22:08)[robot rock] писал(а):Когда жил в бетонке, убедился на личном опыте, ну допустим системы у Вас толком нет, но приборчиками какими нибудь что-нибудь дома мерить приходилось?(07-05-2011 22:04)Yuri S писал(а): Это разве что в пол акустику мордой упереть, а стояки и резонансы в комнате все убрать не реально, тем более что в жилой комнате фатальных стояков и резонансов нет....и эти люди рассказывают о "прогреве" и т.д.
RE: Прогрев кабелей - robot rock - 07-05-2011 22:34
(07-05-2011 22:30)Yuri S писал(а): ну допустим системы у Вас толком нет, но приборчиками какими нибудь что-нибудь дома мерить приходилось?Не понял. Система в подписи. Крупные полочники с 8" бумажными драйверами, вполне приличный усилитель и топовые Realtek - уже не система? Кстати, я наврал про кабели. Колоночный - Audioquest G2.
Установка АС в разных точках комнаты и прослушивание их из разных точек показывает, что правильное размещение стереосистемы в комнате имеет огромное значение. В т.ч. подбор высоты установки АС.
Если вы не слышите этого, то конденсаторы с кабелями и тем более прогрев вам лучше просто забыть.
RE: Прогрев кабелей - Yuri S - 07-05-2011 22:39
Если перемещение АС дает изменение результирующей АЧХ - это не так страшно(ухо адаптируется), а вот муть свойственная плохим кабелям уже никуда и никогда не уйдет, а только усилится неправильным расположением.
RE: Прогрев кабелей - highliner - 07-05-2011 22:48
(07-05-2011 22:22)Rokky писал(а): Не надо читать умных книг, думать, анализировать, все это заменяет одно...отслушивание.+1 за реально мудрую мысль!
имхо, умных книг не бывают.
те, кто их сейчас пишет - через пару сотен лет будут выглядеть так же умнО, как те, кто пару сотен лет назад плевался слюной доказывая, что земля плоская...
RE: Прогрев кабелей - maxbor - 07-05-2011 22:51
doom
"Научите маму борщ варить!"
Вы не экстрасенс случаем - по фото определяете наилучшее расположение колонок в комнате, которую даже полностью не видели?
RE: Прогрев кабелей - highliner - 07-05-2011 22:52
(07-05-2011 21:33)maxbor писал(а): После прочтения некоторых постов в этой ветке (особенно Roma47) - я начинаю значительно меньше ненавидеть "Тяньши", "Корраловый клуб" и "Свидетелей Иеговых"...seeing is believing © (по аналогии - "hearing is believing")
RE: Прогрев кабелей - maxbor - 07-05-2011 22:58
highliner
А чем вы отличаетесь от представителей "Кораллового клуба" которые верят что специальные наклейки на моб. телефон убирают только вредное излучение, а полезное оставляют?
RE: Прогрев кабелей - highliner - 07-05-2011 23:21
(07-05-2011 22:58)maxbor писал(а): highlinerну как же: в отличие от них - молодой, высокий, кучерявый!
А чем вы отличаетесь от представителей "Кораллового клуба" которые верят что специальные наклейки на моб. телефон убирают только вредное излучение, а полезное оставляют?
на самом деле, у мну самый что ни на есть научный подход - "верю только в то, что могу рукой потрогать" (ну или услышать)!
Для примера - в наличии есть межблочник Audioquest King Cobra с ритейлом около 200-250 уе.
Лет 5 назад, с довольно начальной системой (сидюк Денон ДСД-690, ресивер Денон-1603, напольники B&W-309) выбрал именно его, сравнивая с Nordost Blue Heaven примерно в ту же цену.
Сейчас - наиболее гармонично звучат два межблока Blue Heaven, а при подключении Кинг Кобры - больше получаса слушать не получается: неоформленный подгуживающий бас, менее интересные высокие и т.п. Это не говорит о том, что Аудиоквест плох, просто в моей системе от него больше вреда, чем пользы...
Другой пример - для начала купил пару сетевых кабелей Audioquest NRG-2. Также, интереса ради, взял на базаре пару метров медного провода 2,5 квадрата, приаттачил вилку Vi-Co и несколько левый аудиоразъем: в итоге, и до фильтра Аудиолота и от Аудиолота к мощнику - Аудиоквесты звучат интереснее.
А с другой стороны, от фильтра к преду лучше звучит "шариковый" сетевой кабель, который шел в комплекте, чем тот же Аудиоквест (если бы все делалось только из самовнушения - думаю и здесь бы Аудиоквест звучал бы лучше).
Т.е. я к чему - обычно все там слышно; иногда довольно явно.
RE: Прогрев кабелей - Yuri S - 07-05-2011 23:28
maxbor, учитесь вежливости и силе духа у highliner, Вы ему хамством, он Вам - своим опытом.