+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 10-06-2020 08:00
Нет-нет, Вопрос был про головки 3014, и мой ответ касался исключительно производства кассетных головок.
В те годы это было высокотехнологичной и затратной сферой производства, с дорогостоящим оборудованием с допусками в доли микрон.
Объём продаж Hi-End техники всегда был меньше, чем у массовой. При цене их самой "дешёвой" первой кассетной деки $450 в 1972г, фирме было дешевле головки закупать, чем иметь и обслуживать собственную технологическую линию по их производству.
А вот катушечные головки Тандберг вполне могли себе позволить производить самостоятельно. Их первый аппарат был выпущен около 1960г. Ассортимент их катушечников (и ресиверов), как и объём продаж, был приличный.
А маленькая по объёму производства дек, по сравнению, например, с имевшей собственное производство МГ, Sony. И кстати, продававшей свои топовые деки TC-160,161,165 по цене в 1,5-2 ($200-330) раза дешевле. Причём эти деки были интереснее 300-го Тандберга.
(09-06-2020 18:28)borman_ua писал(а): Чуть поправлю , серийник у наков начинался с номера модели , потом 01010 - это первый аппарат.Открыл сервисную док-цию, читаю - в серийнике нет номера модели, а есть код (A301) и цифры, как и написал выше - от xxxx01001 до xxxx10100:
[attachment=1149047]
(09-06-2020 18:28)borman_ua писал(а): Мне вообще попался самый первый 680zx , с доками и даже чеком и гарантией, это , наверное большая удачаНаверняка это большая удача, которую на Ebay (но не здесь) вовремя можно отлично монетизировать, поздравляю
Upd.
Схемотехника в 1000zxl и 6 серии разная, одинаковые только несколько микросхем.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Supermurzic - 10-06-2020 09:44
(10-06-2020 08:00)Avadon писал(а): Нет-нет, Вопрос был про головки 3014, и мой ответ касался исключительно производства кассетных головок.По памяти вроде попадались картинки, что Кэнон - но не уверен, что речь шла о 3014 - возможно это были головы для 420, 330. Спрошу
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 10-06-2020 11:17
(04-06-2020 15:35)Avadon писал(а): Вот сугубо для прикидки такой способ вполне подходит.Ну, скажем так он нам не нужный, а посему - ложный.
Минимум слева не ложный,
(09-06-2020 07:39)moeller писал(а): Интересно, на тандберги 3014 ставили головки своей разработки , или покупали на стороне? Ведь этот аппарат по звуку главный конкурент накамичи 1000zxl.Не, до кристаллоевских им далеко... Несмотря на то что Тандберги использовали дискретную технологию с применением полноразмерной читалки и с регулировколй азимута записывающей (!) сами головки сильно уступали кристаллою... Производство, вроде как собственное, по крайней мере больше нигде таких бошек не видел...
3014 у меня были, звук красивый в плане басовитости (многим может понравиться) но неправильный... Очень "кривые" аппараты в плане АЧХ воспроизведения... Фото приводил много в т.ч и в этой теме...
(09-06-2020 23:34)borman_ua писал(а): так как в ней аж 8 пакетовНа самом деле 6... Разрезан сердечник - правого канала.
А так да, из за некоторой потери энергетики ГВ, шумы у Дракона повыше...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 10-06-2020 14:57
Тандберг 3014 А
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - borman_ua - 10-06-2020 17:48
(10-06-2020 08:00)Avadon писал(а): Upd.Я имел ввиду схемотехнику 6 серии второго поколения ,везде классический наковский УВ на трёх транзисторах
Схемотехника в 1000zxl и 6 серии разная, одинаковые только несколько микросхем.
В 1000 zxl ,700zxl, и Драгоне УВ на полевиках и практически одинаковы между собой , думаю и звук у них похожий поэтому.
Да , с серийником Вы правы , провтыкал чёт
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 10-06-2020 18:10
(10-06-2020 09:44)Supermurzic писал(а): По памяти вроде попадались картинки, что Кэнон - но не уверен, что речь шла о 3014 - возможно это были головы для 420, 330. СпрошуНе факт, что Canon, было много фирм, малоизвестных юзерам. Из европейских МГ производили König, Körting (Koerting), Nortronics, Philips, RFT, Woelke...
Из японских МГ - Magnic Ikejiri, Mitsumi, Sankyo, TDK...
Это небольшая часть тех, что не на слуху.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vbvb - 10-06-2020 21:18
(10-06-2020 18:10)Avadon писал(а): Woelke...Мюнхен, я бы не сказал, что это малоизвестная компания, но известная в определенных R2R кругах, как например еще и Bogen
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 10-06-2020 21:55
(10-06-2020 17:48)borman_ua писал(а): Я имел ввиду схемотехнику 6 серии второго поколения ,везде классический наковский УВ на трёх транзисторахразные ув у zxl и дракона
В 1000 zxl ,700zxl, и Драгоне УВ на полевиках и практически одинаковы между собой , думаю и звук у них похожий поэтому.
Да , с серийником Вы правы , провтыкал чёт
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 10-06-2020 22:02
(06-06-2020 15:17)moeller писал(а): У кого-то из форумчан есть в своей системе аппарат Tascam 122 mk ll или lll? Интересует мнение ваше о нем.В одно время хотел такой купить, был в очень хорошем состоянии, но потом передумал и купил другой.Есть Tascam 122mk lll , что именно интересно ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 11-06-2020 00:45
(10-06-2020 21:18)vbvb писал(а): Мюнхен, я бы не сказал, что это малоизвестная компания, но известная в определенных R2R кругах, как например еще и BogenПолагаю, что 95% юзеров о ней не знают.
Боген же в бытовухе была на слуху в 60е-начало 70х.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - moeller - 11-06-2020 01:39
Djfirst: Хотел узнать как 122-й в плане качества звука (запись/воспроизведения)по сравнению с другими деками, в т.ч.накамичи.По выносливостью он думаю хорош , а вот как ведет себя к разного вида пленкам? Одно время присматривался на эту модель.Позже интерес уменьшился в кассетникам,но все же краткая информация хозяина этого аппарата интересна.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vbvb - 11-06-2020 10:55
(11-06-2020 00:45)Avadon писал(а): Боген же в бытовухе была на слуху в 60е-начало 70х.Не только, профессиональные специализированные аппараты , например в кино
[attachment=1149181]
или
https://www.ebay.com/itm/Lot-of-9-Magnetic-Tape-Recording-Heads-3-are-Bogen/124214069042?hash=item1cebbc4732:g:F-gAAOSwztRe1CzE
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VAK - 11-06-2020 11:09
(10-06-2020 22:02)Djfirst писал(а): Есть Tascam 122mk lll , что именно интересно ?Приветствую,а перевели на 9 -ю скорость как Никитин или в стандарте слушаете?
У самого два Таскама122В с 9-ой.
Moller: На ваш вопрос отвечу, что Таскам на 9-ой, звучит лучше чем Накамичи.
Только это слышно на системах с серьезным трактом.
Прошу не кидать в меня помидорами,это мое мнение.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 11-06-2020 11:52
(11-06-2020 01:39)moeller писал(а): Djfirst: Хотел узнать как 122-й в плане качества звука (запись/воспроизведения)по сравнению с другими деками, в т.ч.накамичи.По выносливостью он думаю хорош , а вот как ведет себя к разного вида пленкам? Одно время присматривался на эту модель.Позже интерес уменьшился в кассетникам,но все же краткая информация хозяина этого аппарата интересна.покупал его еще до этих ажиотажных цен (в общем у меня их было 3шт плюс еще был 112й двух головый ) , больше изза внешнего вида чем для звука
, как по мне 582ой нак лучше будет в плане записи и воспроизведения , возможно да на 9ке этот таскам и будет лучше , но пока что нет желания переделывать . по механике есть у них слабое место , это шестеренка в сервоприводе , ...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - moeller - 11-06-2020 13:35
Мне он в первую очередь , когда я его увидел понравился из-за его профессионального внешнего вида, а так отзывов о нем было не густо.На счет 9-ки не плохая тема, понятно ,что изначально формат разработали для удобства т.е .малый размер носителя и хорошая продолжительность записанного материала.Ну все же на 9-ке на кассете 90 мин. запишется целый альбом с винила, чем плохо?Тоже самое ,что на катушке 1100м на 38ск в 2дороги.
Vbvb: Головки Bogen очень хорошо звучат, именно из-за этих головок uher royal delux может переиграть много дорогих аппаратов, несмотря на свою простоту в механике и светотехнике. Устанавливали головки bogen в кассетные деки этого не знаю.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vbvb - 11-06-2020 15:18
(11-06-2020 13:35)moeller писал(а): : Головки Bogen очень хорошо звучат,Это правда.
Кстати о головках Филипс. Штудер тоже их ставил в A80 по спецзаказу под какие то задачи (сам такие не видел воочию)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 11-06-2020 18:10
(11-06-2020 10:55)vbvb писал(а): Не только, профессиональные специализированные аппараты , например в киноДа, благодаря поглощениям и слиянию у компании Bogen в вышеуказанные годы появились перспективные военные заказы, и многопрофильное высокотехнологичное оборудование.
Кстати, два бывших её сотрудника в 50-х основали Harman Kardon.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - moeller - 12-06-2020 21:20
Что скажете о кассетниках фирмы Studer? Прадва ли, что что у него звук "суховатый" ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - djo - 12-06-2020 22:39
Правда. Лінійний та без окрасу - не цікаво слухати довго
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vbvb - 13-06-2020 00:15
(12-06-2020 21:20)moeller писал(а): " звук "суховатый" "я бы назвал нейтральный, как и вся продукция компании
Кому то это нравится, кому то нет