+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vtc - 30-08-2020 08:18
Народ, а такой вопрос - как часто и на сколько времени надо включать деку, чтобы пассики в ней не умирали?
А то включил деку, колторой долго не пользовался и нате... доставай ее из стойки - пассики меняй.... проверил еще несколько - и та же фигня.. Те что постоянно работали (любимчики так сказать) - там все норм...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - moeller - 30-08-2020 13:05
Суучанйо посмотрел на ебей ,увидел, что купили за 200000грн tandberg tcd 910.Даже не слышал за него, думал что у тандберга главный топ это 3014.Что скажете за этот сабж?
(30-08-2020 08:18)vtc писал(а): Народ, а такой вопрос - как часто и на сколько времени надо включать деку, чтобы пассики в ней не умирали?У меня тоже была такая проблема после длительного простоя, но они сами разработались и до сих пор все нормально.
А то включил деку, колторой долго не пользовался и нате... доставай ее из стойки - пассики меняй.... проверил еще несколько - и та же фигня.. Те что постоянно работали (любимчики так сказать) - там все норм...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Supermurzic - 30-08-2020 13:53
Самые-самые Тандберги это 910/911 и 3004, потом уже 3014. Родоначальник это микропроцессорный 3004, потом на основе этого ЛПМ был 3014, потом модифицированный 3014А. 910 и 911 позиционировались как pro версии 3014
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 30-08-2020 14:56
(29-08-2020 15:18)Djfirst писал(а): Как в 7 раз больше ? во втором поколении индуктивность ГЗ порядка 3,5-5mH в зависимости от износа , измерялась индуктивность на 1 кГц , в третьем поколении измерял также индуктивность там такая же в район 4-4,5mH ,А не 20 часом? 3-4мГн довольно редко встречается... У Наков второго поколения (у всех), у аморфного Кэнона Н36305 и сендастового по заказу для Ямахи-1000, и у Кенвуда 3014 (у него там вообще в районе 1мГн). У остальных - 18-22...
ГВ у третьего пок. вдвое больше - 120мГн примерно против 60 у второго... По шумам немного хуже.
Надо измерить... Впрочем тут ничего уже не сделаешь... На ТП реакция ГЗ "острая", частотка на крайних ВЧ хорошая, хватает штатного подъема 15-16дБ в УЗ, искажения в норме 0,7-0,8% - по моей оценке голова вполне годная. Ну, послабее чем у второго, может магнитная проницаемость сердечника другая или задний зазор похуже, фиг знает...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 30-08-2020 16:38
(30-08-2020 14:56)VeschiiOleg писал(а): А не 20 часом? 3-4мГн довольно редко встречается... У Наков второго поколения (у всех), у аморфного Кэнона Н36305 и сендастового по заказу для Ямахи-1000, и у Кенвуда 3014 (у него там вообще в районе 1мГн). У остальных - 18-22...Не Олег , не часом ... А ты что не измерял ?
ГВ у третьего пок. вдвое больше - 120мГн примерно против 60 у второго... По шумам немного хуже.
Как редко , да почти все в район 4mH , только вот мение 4mH это уже плохо ...
а ГВ во втором есть и со 120mH попадались , в 505м после сервиса была новая голова , которую заменили была с обрывом одного канала
У Никитина на сайте есть по ВХ-300 измерения и не только , ( http://www.ant-audio.co.uk/Tape_Recording/Heads/Sandwich_heads_measured.htm )
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 30-08-2020 18:06
(30-08-2020 16:38)Djfirst писал(а): Как редко , да почти все в район 4mH ,Я знаю только у Наков второго пок, Кэноны (ставились они, правда, во много магнитофонов, под разными индексами и в разном исполнении крепления, но это по сути одна и та же головка: топовые Сони, Пионеры, Айвы, Кенвуды) и Тандберг (собственные?). У остальных ГЗ секция 18-20мГн, соотношение высокоиндуктивных к низкоиндкутивным ГЗ примерно 10:1.
А почему менее 4мГн плохо?
С точки зрения нагрузки УЗ и ГСП, да, но это уже их (УЗ и ГСП) проблемы)))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 30-08-2020 19:05
(30-08-2020 18:06)VeschiiOleg писал(а): Я знаю только у Наков второго пок, Кэноны (ставились они, правда, во много магнитофонов, под разными индексами и в разном исполнении крепления, но это по сути одна и та же головка: топовые Сони, Пионеры, Айвы, Кенвуды) и Тандберг (собственные?). У остальных ГЗ секция 18-20мГн, соотношение высокоиндуктивных к низкоиндкутивным ГЗ примерно 10:1.Я только про наковские ГЗ писал !!! ,
А почему менее 4мГн плохо?
С точки зрения нагрузки УЗ и ГСП, да, но это уже их (УЗ и ГСП) проблемы)))
а почему плохо ... потому как у нее значит есть износ , не спиленные наковские ГЗ имеют индуктивность 5mH и более , а так как аппаратам то уже за 30ть а то и за 40 лет и они не на полке в магазине стояли их слушали причем нормально судя по износу голов .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 31-08-2020 09:32
(29-08-2020 16:41)moeller писал(а): Индикатор что в bx 300, что bx 125 вполне хорошо смотрится .9 сегментов на канал - уровень магнитолы, но никак не деки
Djfirst: Маяк это убийца накамичи, если не ошибаюсь был еще темно 2М- убийца ревоксов.
Тембр 2м, ошибка
(29-08-2020 16:23)Dax писал(а): С индикатором понятно. А что за подводные камни? Идлер вроде легко меняется, если резиновый остался.идлер - это меньшая проблема . пассик на подтормаживание и потенциометр биаса . тут все немного сложнее .
Состояние не знаю как оценивать, внешне вполне приличные встречаются, даже "домашние" попадаются еще изредка.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 31-08-2020 19:25
(31-08-2020 09:32)speedster писал(а): 9 сегментов на канал - уровень магнитолы, но никак не декиЕсли на шестернях то вообще не проблем , и пассик на подтормаживание там заменить просто даже не разбирая ЛПМ , а вот регулятор биаса да , там надо повозиться ...
идлер - это меньшая проблема . пассик на подтормаживание и потенциометр биаса . тут все немного сложнее .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - borman_ua - 31-08-2020 20:32
(29-08-2020 16:23)Dax писал(а): С индикатором понятно. А что за подводные камни? Идлер вроде легко меняется, если резиновый остался.Бх-300 лучше звучать будет , чем Онкио . Голова - кристаллой , однако
Состояние не знаю как оценивать, внешне вполне приличные встречаются, даже "домашние" попадаются еще изредка.
Механизм там - обычный прямоприводный Санкио , пассик и идлер можно поменять , не разбирая ЛПМ . Сложнее будет , если проблема с двигателями (подмотки и управления режимами). Довольно часто их надо разбирать и вычищать - я бы это назвал подводным камнем. Регулятор биаса - есть на любом радиорынке , там 10к двойной типа современных , маленьких.
(28-08-2020 19:50)moeller писал(а): И что склейка надежная?Конечно надежная , разве бы туфту советовал
У меня три аппарата с такими пассиками и у двух знакомых ,которым клеил, за три года(самый старый) ни один не порвался. На старых пассиках резина очень качественная, чуть укоротивши его , он ещё долго будет работать.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 31-08-2020 20:45
ну и вишенка на торте - моторчики подмотки\перемотки и выбора режимов . вероятность отказа - 99% .
вероятность восстановления - тоже примерно 99% .
закисают щетки-ламели . [attachment=1157696]
чувствуется крупный специалист . [attachment=1157698]
[attachment=1157703]
(30-08-2020 08:18)vtc писал(а): Народ, а такой вопрос - как часто и на сколько времени надо включать деку, чтобы пассики в ней не умирали?раз в неделю на час-два .
А то включил деку, колторой долго не пользовался и нате... доставай ее из стойки - пассики меняй.... проверил еще несколько - и та же фигня.. Те что постоянно работали (любимчики так сказать) - там все норм...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 31-08-2020 22:12
Про двигатели это всем известно и тут тайного ничего нет , кто занимается ТО для тех это не проблем , фоток своих могу нагрузить , если честно то лень их делать .. однотипные аппараты че там снимать .. другое дело если попадается 1000zxl limited , о тогда можно на фоткать ...
Кстати онкио также страдают болезнью двигателей , как серво так и риил ...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 31-08-2020 22:25
теперь то что .
уже рассказали . и картинки показали .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - borman_ua - 01-09-2020 00:17
Ок , 100к , нолик провтыкал . Думаю , человек , меняющий резистор по месту , обязательно посмотрит на него , его номинал, прежде чем менять.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 02-09-2020 16:35
(31-08-2020 19:25)Djfirst писал(а): а вот регулятор биаса да , там надо повозиться ...Редкий номинал, сдвоенный 100кОм, логарифмич. зависимости с фиксацией в "среднем" положении. При этом левая часть его 20кОм, правая 80кОм. Это сделано для линераризации характеристики регулирования с учетом уже установленных регуляторов биаса на плате ГСП.
Сама конструкция потенциометра неудачная (хотя он Альпс!) - контакты-движки склонны к выскакивании со своих посадочных мест и кувырканию внутри регулятора. В результате этого подстроечник перестает работать. В своем БХ300 я разбирал потенциометр, контакты-движки сажал на внутренние пластиковые и аккуратно развальцовывал паяльником. Дополнительно укрепив циакриловым супер-клеем. Сам регулятор стоит на вертикальной плате с кнопками включения режимов Долби и для замены или ремонта требуется снять эту плату.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Andrastra - 03-09-2020 08:26
А кто что скажет про Pioneer CT-A1? И хочется и колется.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 03-09-2020 09:01
что смущает?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - moeller - 03-09-2020 10:51
(03-09-2020 08:26)Andrastra писал(а): А кто что скажет про Pioneer CT-A1? И хочется и колется.Ценник у него
Мне с пионеров всегда 1250-й нравился.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Andrastra - 03-09-2020 11:19
(03-09-2020 09:01)speedster писал(а): что смущает?Да ничего не смущает. Просто нравится внешне, но ничего про него не слышал. Интересует, как он в плане звука. На данный момент думаю какой брать: это красивый Pioneer CT-A1 или Nakamichi 600 II и сделать для него кабинет, что бы стоял вертикально, если понравится.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - djo - 03-09-2020 12:23
Красивий зараза. У знайомого такий наче був, так там якась борода з калібровкой була, чи що
Продав і забувся.
А хто був перший Піонер чи Пуш лайнер ?