+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: А винилом кто увлекается? (/thread-43.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192
Re: А винилом кто увлекается? - Alexandr K - 08-10-2007 16:30
(08-10-2007 16:06)Михайло link писал(а):пятачки - ну, это могут быть резиновые кругляшки, толщиной в пару миллиметров, наклеенные на диск вмест матаПонятно, но площадь контакта у пятачка маленькая. Как же тогда быть с условием жёсткой связи?
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 08-10-2007 16:51
(08-10-2007 16:30)Alexandr K link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=92.msg70060#msg70060 date=1191848812]Понятно, но площадь контакта у пятачка маленькая. Как же тогда быть с условием жёсткой связи?
пятачки - ну, это могут быть резиновые кругляшки, толщиной в пару миллиметров, наклеенные на диск вмест мата
[/quote]
компромисс... очередной компромисс
если пятачки расположить так, что бы пластинка равномерно на них лежала, и не было зон провисания (в шахматном порядка), то результат будет очень и очень.
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 08-10-2007 17:27
(08-10-2007 15:10)Михайло link писал(а):[quote author=Serega link=topic=92.msg70045#msg70045 date=1191841183]а вот это не верно
Ещё вроде есть что-то в том, чтоб как можно больше отвязать пластинку от всей конструкции...
вообще, вопрос правильного конструирования вертушки - это вопрос правильных компромиссов. [/quote]
Ну я не волшебник, я только учусь
Да и шо мне выдумывать, если у меня тех вертушек было аж 2шт 
Вот так что успел высмотреть в своём частном случае, то и выложил. А насчёт компромисов - это да, ваще очень тяжело порой найти своё. И туда хорошо и оттуда неплохо. Так что 2 системы это минимум...
Re: А винилом кто увлекается? - Скользящий - 08-10-2007 17:45
(08-10-2007 15:58)Alexandr K link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=92.msg70055#msg70055 date=1191845602]Это интересный опыт.
правильный мат должен не демпфировать винил (как некоторые считают), а обеспечивать жесткую связку винила с диском. отсюда, кстати, и пятачки - как одно из решений, не идеальных, но все же...
Так, что за пятачки такие. Может клемп на пятачки распилю
Т.е. мат, в идеале, должен быть жёстким (даже твёрдым), для связи с диском, но тогда ухудшается сцепление пластинки с диском для передачи вращения. Может здесь клемп необходим?
[/quote]
http://www.dual-reference.com/tables/521.htm
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/tp-l1.html
Вот пару вариантов, из которых видно, что не так все однозначно с матами и их поверхностью...
А вообще, на пассики, думаю я не стал бы ставить тяжелый клэмп, ну, может, прищепку или грамм 100-150... Может стать непосильной ношей для мотора и пассика, а может "сесть" на блин...
Re: А винилом кто увлекается? - assa7 - 08-10-2007 20:29
Кругляшки
Re: А винилом кто увлекается? - Alexandr K - 09-10-2007 12:15
(08-10-2007 16:51)Михайло link писал(а):компромисс... очередной компромиссПопробовал вчера нарезать резиновых полосок и расположил их вот так:
http://www.dual-reference.com/tables/521.htm
Винилового привкуса прибавилось. Т.е. эффект показался прямо противоположный использованию клемпа. Положа руку на сердце, сделал это по-быстренькому. Поэтому вывод не окончательный.
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 09-10-2007 15:43
(09-10-2007 12:15)Alexandr K link писал(а):Положа руку на сердце, сделал это по-быстренькому. Поэтому вывод не окончательный.Вот практика показывает, в большинстве случаев, даже если ты потратишь на это полгода, эффект вряд ли будет существенно отличаться от того, что склеил на "скору руку"
Re: А винилом кто увлекается? - Alexandr K - 09-10-2007 15:56
(09-10-2007 15:43)Serega link писал(а):Вот практика показывает, в большинстве случаев, даже если ты потратишь на это полгода, эффект вряд ли будет существенно отличаться от того, что склеил на \"скору руку\"Вот поэтому я и решил описать, пока тема не "скисла". Плюнул на уход VTA - мат получился тоньше на 1 мм.
Re: А винилом кто увлекается? - Mr. Андрей - 12-10-2007 10:22
...а тем временем поиск корректора всё ещё продолжается. Бюджет увеличен до 200 у.е.
В связи с достаточно туманными обрисованными перспективами передачи самодельного корректора К.Бабина в Киев (в части безопасности передачи денег и девайса, типа, "всё может быть") появилась идея попробовать фирменный корректор creek obh-18, благо, по инфо на хи-фи.ру полностью аналогичен самопальному в части блока ММ. Сам "Бабинский" корректор, любезно предоставленный для прослушки Алексеем assa7, мне понравился.
Какие мысли у уважаемой аудитории на этот счёт и какие ещё могут быть варианты? Слушал nad pp-2 и vincent - не очень понравились...
Re: А винилом кто увлекается? - Ziggy N. - 12-10-2007 11:35
А как насчет вот такого вот?
http://sound.westhost.com/p91-f1.gif
Стоит собрать?
Re: А винилом кто увлекается? - Скользящий - 12-10-2007 13:00
(12-10-2007 10:22)Mr. Андрей link писал(а):корректор creek obh-18Слушал, коротко, владелец есть на форуме, мож отзовется...
Лично мне - не очень, суховат показался...
Re: А винилом кто увлекается? - Mr. Андрей - 12-10-2007 14:01
(12-10-2007 13:00)Скользящий link писал(а):[quote author=Mr. Андрей link=topic=92.msg70527#msg70527 date=1192173749]Слушал, коротко, владелец есть на форуме, мож отзовется...
корректор creek obh-18
Лично мне - не очень, суховат показался...
[/quote]
а с "Бабинским" не доводилось сравнивать? вроде ж одно и то же...
Re: А винилом кто увлекается? - Скользящий - 12-10-2007 14:33
(12-10-2007 14:01)Mr. Андрей link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=92.msg70553#msg70553 date=1192183252]Слушал, коротко, владелец есть на форуме, мож отзовется...
[quote author=Mr. Андрей link=topic=92.msg70527#msg70527 date=1192173749]
корректор creek obh-18
Лично мне - не очень, суховат показался...
[/quote]
а с "Бабинским" не доводилось сравнивать? вроде ж одно и то же...
[/quote]
АФАЙК, Костя делал подобие 8-го, а не 18-го... Я его не слушал, не скажу.
Re: А винилом кто увлекается? - Mr. Андрей - 12-10-2007 14:46
(12-10-2007 14:33)Скользящий link писал(а):АФАЙК, Костя делал подобие 8-го, а не 18-го... Я его не слушал, не скажу.Да, но есть ответ самого Никитина, что схема идентичная. В любом случае спасибо. Похоже, ситуация налаживается
Re: А винилом кто увлекается? - IhorP - 12-10-2007 14:46
(12-10-2007 10:22)Mr. Андрей link писал(а):попробовать фирменный корректор creek obh-18Нічого так коректор - в ціновій категорії 200 баків. Я маю його вже 2 роки.
З інших коректорів в лоб так би мовити порівнював ( :-) )з вбудованим примітивненьким
коректором на лампах в підсилювачі Х/К бюджетному.
Можу сказати що Крік добротний якісний продукт особливо як попадеться з
power supply OBH2. Нажаль проти навіть бюджетної лампи він програє.
Такий пластиковий звук, знаєте... Хоча думаю покраще пожектів буде...
Re: А винилом кто увлекается? - DjAndy - 13-10-2007 03:06
Такий пластиковий звук, знаєте... Хоча думаю покраще пожектів буде...
Моё личное мнение - если звук пластиковый, искать нужно недостатки в дальнейшем тракте, или более качественную пластинку, или всё таки иголочку поставить правильно или правильную.
Все разговоры на тему "лампа лучше" обусловлены только некачественными компонетами системы, т.к. всё ламповое в тракте смягчает сигнал. Про неприятные, 3-и гармоники тоже разговоры пустые, поскольку их уровни в современных схемах на столько малы, что на слух не воспринимаются. Что лампой точно нужно смягчать, так это звук с CD, но не с винила. Почему-то к полупроводниковым схемам чаще выкладывают осциллограммы, АЧХ, а к ламповым попробуй найди, потому что позорище.
Re: А винилом кто увлекается? - vitaly - 13-10-2007 08:41
вы молодой человек нащет лампы удила то поприкусите -мой друг KVV правильно говорил о тех кто умильно рассуждает о вкусе устриц ни разу их не попробовав -так и вы о лампе -ничего не петришь в этом так сиди и молчи в тряпочку и читай шо умные люди говорят-я не в щет...
Re: А винилом кто увлекается? - Алекс - 13-10-2007 11:40
(13-10-2007 08:41)vitaly link писал(а):...рассуждает о вкусе устриц ни разу их не попробовав -так и вы о лампе -ничего не петришь в этом так сиди и молчи в тряпочку и читай шо умные люди говорят...Те же яйца, но только вид с другой стороны
НЕ читать, а слушать надо!
И не умных людей, а саму аудиосистему на лампах.
Re: А винилом кто увлекается? - Ziggy N. - 13-10-2007 16:56
Говорят еще, что "мягкий ламповый звук" не что иное, как ЧЕТНЫЕ гармоники.
Верить или не верить не буду, в дешевой старинной технике, котороя в детстве увлекался, оно так и есть, нормальную просто не пользовал и уж тем паче осциллографом не сношал, но сдается мне, что основная разница в звуке между "трнз" и "лмп" кроется где-то туточки
Re: А винилом кто увлекается? - Скользящий - 13-10-2007 18:48
(13-10-2007 03:06)DjAndy link писал(а):Такий пластиковий звук, знаєте... Хоча думаю покраще пожектів буде...Андрей, привет!
Моё личное мнение - если звук пластиковый, искать нужно недостатки в дальнейшем тракте, или более качественную пластинку, или всё таки иголочку поставить правильно или правильную.
Все разговоры на тему \"лампа лучше\" обусловлены только некачественными компонетами системы, т.к. всё ламповое в тракте смягчает сигнал. Про неприятные, 3-и гармоники тоже разговоры пустые, поскольку их уровни в современных схемах на столько малы, что на слух не воспринимаются. Что лампой точно нужно смягчать, так это звук с CD, но не с винила. Почему-то к полупроводниковым схемам чаще выкладывают осциллограммы, АЧХ, а к ламповым попробуй найди, потому что позорище.
Сразу все накинулись...
У Игоря все ок, сетап нормальный, не референсный но хороший... С 18-ым корректором ситуация такая, ИМХО, звук не столько "пластиковый" сколько чахлый, плоский, не "живой", думаю, вопрос в питальнике, остальное в нем стандартно... Опять же, от пластинок многое зависит...
