Hi-Fi Forum
А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! (/thread-189771.html)



RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - artshop - 12-12-2019 19:51

...тематическая дверь захлопнулась...
Оставшиеся в "пролете" упражняются в лестничном остроумии...
Печалька...


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - sss1819 - 12-12-2019 20:05

Самое интересное, что многие спорят, доказывают что-то... Но при этом даже не удосужились взять послушать тестовый усилитель!


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - лысый - 12-12-2019 20:05

(12-12-2019 16:59)radist08 писал(а):  А, хотел я только одно, о чем уже спрашивал, но мне не ответили.
Повторю.
- Какие недостатки и преимущества у Д класса.
- И, какие методики измерений, соответствующие этому классу аппаратуры применяются.
Про обычное измерение по методикам аналоговых трактов - не надо.
Тут совсем другая история.
Когда у кого-то возбуждается зуд поизобретать новые сущности - это не другая, а всё та же старая история. "Стандартные" методики тем и хороши, что им пофиг принцип действия измеряемого объекта.

Цитата:- Какие недостатки и преимущества у Д класса.
Основной недостаток, точнее основная проблема - в одном устройстве "поженить" нежный аналоговый сигнал и конские импульсы. Вряд ли вообще можно решить эту проблему идеально, но достаточно хорошо - вполне.
Основное преимущество Д-класса - его мало, во всех смыслах. Мало схемы, мало конструкции, мало пафоса, мало места для всякой удифилической чухни. Почти голая идея, и в этом есть красота. Всё имхо разумеется.
И нинада валить весь Д-класс в одну кучу, автогенераторные машынки аля UcD весьма спецфисская его часть.


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - oleg2566 - 12-12-2019 20:18

Так буває з усіма класамиBiggrin


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - Тибетский Ламер - 12-12-2019 20:20

(12-12-2019 20:05)sss1819 писал(а):  Самое интересное, что многие спорят, доказывают что-то... Но при этом даже не удосужились взять послушать тестовый усилитель!
А им это и не нужно. Убеждения и "классовая" ненависть Biggrin


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - radist08 - 12-12-2019 21:22

Уровень обсуждения, как слуховых ощущений, конечно ни о чем не говорит настоящим экспертам.
Как написали выше - отдельный вид спорта.

Дело в том, что Д класс это совершенно иное устройство, чем простой аналоговый усилитель.
Д класс - это силовая, преобразовательная техника, где присутствуют некие процессы, которых нет в обычном усилении, так же там присутствуют и переключательные, несущие и пр. импульсные частоты - последствия, которых требуют специфических, отличных от чистых аналоговых трактов подходов.
Печально, что нет понимания и нет желания у адептов.
Ну, это их дело.
А, нам пытливым и думающим, прежде, чем использовать эту технологию нужно разбираться.

И, не нужно считать Д класс конкурентом АВ, не волнуйтесь, это совершенно другой ценовой и качественный уровень.
Одно другого не отменяет, не мешает и не заменяется друг на друга.
Не волнуйтесь там на Кайласе - ваши покупатели никуда от вас не денутся. Цена вне конкуренции.
А, негативную реакцию на вопросы по существу - по уму, нужно было бы направить в рациональное русло, ну например написать методику оценки усилителей Д класса.


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - лысый - 12-12-2019 21:56

(12-12-2019 21:22)radist08 писал(а):  Дело в том, что Д класс это совершенно иное устройство, чем простой аналоговый усилитель.
Д класс - это силовая, преобразовательная техника, где присутствуют некие процессы, которых нет в обычном усилении..
Все усилители любого класса делают одно и то же - усиливают сигнал. И измерения оценивают совокупный результат этого действа на выходе, а не процессы где-то внутри.


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - minoltist - 12-12-2019 21:56

(12-12-2019 21:22)radist08 писал(а):  ... нужно было бы направить в рациональное русло, ну например написать методику оценки усилителей Д класса.
А просто послушать, как здесь предлагают, не - не подходит ?


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - konrats - 12-12-2019 22:19

Якщо усь буде в Запорізькій області, то з радістю послухав би...


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - Тибетский Ламер - 12-12-2019 22:30

radist08 писал(а):И, не нужно считать Д класс конкурентом АВ, не волнуйтесь, это совершенно другой ценовой и качественный уровень.
radist08, да-да, чем больше раз вы повторите эту мантру, глядишь, и себя убедите. Biggrin


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - vd-two - 12-12-2019 23:18

Автора самонаилучшего усилителя следует игнорировать. Как инженер он ничего не напишет, а послушать... ну я уверен, что у него нет системы и даже свой самонаилучший он не слушает Улыбка


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - AABBCC - 13-12-2019 15:16

Предлагаю д-шник комплектовать катушками мишина, вместо дросселя. Катушка отлично замедляет высокую скорость тока, и оказывает оздоравливающий эффект на слушателей. Это даст двойной рынок сбыта.Biggrin
P.S. Мишин рекомендует устанавливать значение несущей в 330 кГц, как самой благоприятной.


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - Тибетский Ламер - 13-12-2019 15:22

AABBCC, есть встречное предложение - вам с radist08 объединить усилия. В направленческо-ГОСТовый союз. В эзотерико-инженерный. Вы тогда точно весь мир захватите. Biggrin


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - AABBCC - 13-12-2019 15:35

(13-12-2019 15:22)Тибетский Ламер писал(а):  AABBCC, есть встречное предложение - вам с radist08 объединить усилия. В направленческо-ГОСТовый союз. В эзотерико-инженерный. Вы тогда точно весь мир захватите. Biggrin
Эзотерический как раз Д класс. Регулярное влияние несущей и ее производных на человека, никто серьезно не изучал. А вдруг д-ешник ген. код человека через 10 лет меняет?
Думаю многие заметили, что люди из Д-комьюнити как то странно стали описывать влияние кабельной продукции? На них влияют музыкальные образы в высокочастотном шумовом ореоле.
Новый кабель прогретый шим-ом, в тракте с плохим контролем баса, будет потом шипеть. Только криогенной обработкой "обнулить" можно.


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - doom - 13-12-2019 16:00

(13-12-2019 15:22)Тибетский Ламер писал(а):  AABBCC, есть встречное предложение - вам с radist08 объединить усилия. В направленческо-ГОСТовый союз. В эзотерико-инженерный. Вы тогда точно весь мир захватите. Biggrin
Happy0158Happy0158Happy0158Happy0158Happy0158


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - Тибетский Ламер - 13-12-2019 16:14

AABBCC писал(а):А вдруг
AABBCC, вот через 10 лет и вернемся к этому разговору..
AABBCC писал(а):Думаю многие заметили, что люди из Д-комьюнити как то странно стали описывать влияние кабельной продукции? На них влияют музыкальные образы в высокочастотном шумовом ореоле.
Новый кабель прогретый шим-ом, в тракте с плохим контролем баса, будет потом шипеть. Только криогенной обработкой "обнулить" можно.
AABBCC, ...уууу ...суточную дозу псилоцибина нужно ограничивать. А то глядишь, и не такое "заметится" Biggrin


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - radist08 - 13-12-2019 16:17

Д класс это компромисс.
Никаких серьезных измерений он не выдержит.
От этого и все негативы - просто боятся об этом говорить.
Смотрят друг на друга и делают вид, что все нормально.

По определению у Д класса при нормальном инженерном подходе нужны измерения последствий преобразования, а это не КНИ, а нечто другое.

Опять же против Д класса я лично ничего не имею, это бюджетная тема, но эти усилители никогда, не заменят чистый аналог.
Физику не обманешь.


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - Тибетский Ламер - 13-12-2019 16:22

radist08 писал(а):не заменят чистый аналог.
radist08, тем кто CD слушает, рассказать не пробовали? Biggrin


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - AABBCC - 13-12-2019 16:29

(13-12-2019 16:14)Тибетский Ламер писал(а):  AABBCC, вот через 10 лет и вернемся к этому разговору..
Через 10 лет, кроме нового дросселя с проволокой от фурукава, вас уже ничего интересовать не будет.
Кстати, почему так мало внимания, к столь не мало важной детали?


RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! - satory - 13-12-2019 16:31

А ведь подавал надежды ... Улыбка

Начал с неплохой инструкции по выбору усилителей....