+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 22-03-2010 23:20
(22-03-2010 23:14)Листобой link писал(а):На второй диаграмме цвета не перепутаны?Нет, а почему так показалось? Все графики сняты при одном уровне на ленте, -20 дБ (как и написано в легенде справа), просто раздвинуты на 5 дБ для ясности.
Алексей
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Dr.Zomboss - 22-03-2010 23:22
(22-03-2010 23:10)Alex Nikitin link писал(а):[quote author=Dr.Zomboss link=topic=9119.msg385473#msg385473 date=1269288097]http://www.analogaudio.narod.ru/mag/1000zxl_03-10.djvu
Камарады, а где можно в Сети глянуть графики АЧХ 1000ZXL?
Вот ещё АЧХ моей (пока, поскольку выставлена на E-bay) CR-4 на трёх типах ленты - в заводской конфигурации.
Алексей
[/quote]
Файл djvu внутри чистый.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 22-03-2010 23:24
(22-03-2010 23:22)Dr.Zomboss link писал(а):Файл djvu внутри чистый.Нет, просто его надо открывать в браузере, а потом уже можно сохранить, как "bundled format". Если попытаться его скачать, то будет пустой файл.
Алексей
P.S. - добавил картинку АЧХ оттуда для металлической ленты. При -20 дБ (по -3 дБ) 26,7 кГц - согласно тексту. У меня на CR-4 получилось примерно также, около 26 кГц.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 22-03-2010 23:50
(22-03-2010 19:59)VeschiiOleg link писал(а):Приведу пример. Магнитофоны Акаи. В мануале написано: 410мВ соответствует 0VU. А на структурной схеме - на 7выводе микросхемы Долби 545 напряжение Долби соответствует 410мВ!Пожалуйста, выложите вышеуказанную часть "структурной схемы" и(или) модель деки AKAI.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 23-03-2010 10:13
(22-03-2010 19:59)VeschiiOleg link писал(а):Я когда читаю мануал, всегда сверяюсь с логикой, а не следую тупо \"делай раз, делай два!\"Вещий Олег, куда везти Нак на предмет экспертизы ? У моего 700ЗХЛ АЧХ до 28 кГц на 4-м типе ленты и до 25 кГц на самом поганом первом типе. Нак настроен по сервис-мануалу по принципу "делай раз, делай два". Без всякой отсебятины. По поводу сложной аппаратуры, право дело, не стоит так себя хвалить :-). Не Вы один с ней имеете дело. Если есть желание меряться размерами пиписки, приведите пож. список публикаций по разработкам Вашей "сложной аппаратуры".И именно постоянная работа с гораздо более сложной радиоаппаратурой, нежели магнитофоны, научила работать с оглядкой.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 23-03-2010 10:24
Илья, 28 хорошо,
но не предел 
но кассета должна быть действительно качественной, не только пленка, но и корпус - ну, сам понимаешь
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 23-03-2010 10:48
Миша, я и так челюсть отпавшую еле на место поставил, как 28 кГц увидел :-), чистого синуса, после пары прогонов ленты, лента старая... Понятно, что можно поиграть тонкими настройками :-), но я все оставил как есть. Шок длится уже 6 месяцев :-).
С уважением.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 23-03-2010 10:52
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alexandr K - 23-03-2010 10:58
(23-03-2010 10:48)Шляхов Илья link писал(а):Миша, я и так челюсть отпавшую еле на место поставил, как 28 кГц увидел :-),На меня Нак ZX-7 больше произвёл впечатление, как он, правда только на первом типе ленты, тянет вверх частотку при нуле децибелл. Как с Долби Аш-Икс-Про которой в нём нет.
А при минус 20 дБ неинтересно.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 23-03-2010 11:19
У меня аналогичные впечатления :-). Как у катушечника (почти, я надеюсь :-)). К стати о головках :-), последние эксперименты были с кобальт-аморфной головой от Тика, до Нака этой голове, как до Киева рачки :-(. Уж не знаю, чего там Вещий О. на обычном Кэноне получал.
С уважением.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 23-03-2010 11:24
(22-03-2010 23:05)Alex Nikitin link писал(а):Но раз Вы говорите \"Там всё верно написано\", придётся сделать более-менее подробный лист и поместить его в разделе перлов на Веге (где уже ссылок на Вас есть несколько), чтобы удобно было потом ссылаться, если Вы опять будете возникать. Народ должен знать своих \"героев\"Сделайте, будьте любезны!.
Я может тоже поищу, по крайней мере, в одном из постов я Ваши перлы собрал в одом месте (может, правда, его потерли, на Вегалабе приветствуется редактирование чужих комментариев пользователями). А насчет дискуссии с известным автором - так там просто приводить страшно, -он показал полное Ваше непонимание процесса МЗ.
Кстати, Ваши графики подтверждают характер хода АЧХ Наков. Маленький провальчик на 10кГц и подъём на 20-22 (2-3дБ).
(22-03-2010 23:50)Yan link писал(а):Пожалуйста, выложите вышеуказанную часть \"структурной схемы\" и(или) модель деки AKAI.GX-F25. Однако примерно такую же схему Долби имеют: 730, 11, 14, 25, 33, 35.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 23-03-2010 11:33
(23-03-2010 10:13)Шляхов Илья link писал(а):Вещий Олег, куда везти Нак на предмет экспертизы ? У моего 700ЗХЛ АЧХ до 28 кГц на 4-м типе ленты и до 25 кГц на самом поганом первом типе.Пишите в личку, -дам координаты.
Если есть желание меряться размерами пиписки, приведите пож. список публикаций по разработкам Вашей \"сложной аппаратуры\".
Кстати, частотка на ЗХ-7/9 примерно такая же, я же выше писал об этом. Измерение по уровню воспроизведения -6дБ и при уровне записи -20дБ(100мВ). Но на 32кГц завал уже некошерный, даже на металле. Первый тип, кстати, отнюдь не поганый, (в особенности выпуска начала средины 90х гг) у него есть много преимуществ перед другими типами.
"Пиписька" пишется с мягким знаком.
Публикации есть в журналах "Контрольно-измерительные приборы и системы" (КИПИС 2002-05гг), "Метрология и измерительная техника в связи"(98-2005гг), Еженедельнике авторских свидетельств за 96г, есть методичка по настройке тифломагнитофонов, изд. "Логос" 93г. Номеров сейчас не помню, но с десяток точно будет.
(23-03-2010 11:19)Шляхов Илья link писал(а):Уж не знаю, чего там Вещий О. на обычном Кэноне получал.Ну не совсем на обычном, а на топовом лазераморфном из 009 Айвы.
С уважением.
Частотка на -20кГц до 25кГц на 1 типе без проблем, выше у меня ограничивает достаточно крутой фильтр ФНЧ специально сделанный для подавления пролезания частоты ГСП 210кГц на УВ (в сквозном канале) и снижения интегральной помехи. Однако интересна полоса не на уровне -20дБ, а на уровне 0дБ, причем "советском" 250нвб/м (1,25В). Так вот с этой головой полоса становится до 15-16кГц на 1 типе без применения СДП!
У ЗХ-7/9 при таком уровне полоса 13-14кГц с гораздо более высоким уровнем интермодуляции. На Айве-009 значительно лучше, но там СДП. Так что, современный Кэнон, к сожалению, лучше.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 23-03-2010 12:39
(23-03-2010 11:33)VeschiiOleg link писал(а):\"Пиписька\" пишется с мягким знаком.Вещий О., в приложении список моих публикаций за 2005-2009 год, это к вопросу о размере "пиписьки" :-).
Публикации есть в журналах \"Контрольно-измерительные приборы и системы\" (КИПИС 2002-05гг), \"Метрология и измерительная техника в связи\"(98-2005гг), Еженедельнике авторских свидетельств за 96г, есть методичка по настройке тифломагнитофонов, изд. \"Логос\" 93г. Номеров сейчас не помню, но с десяток точно будет.
Однако интересна полоса не на уровне -20дБ, а на уровне 0дБ, причем \"советском\" 250нвб/м (1,25В). Так вот с этой головой полоса становится до 15-16кГц на 1 типе без применения СДП!
Далее, уровень 250 нВб/м отнюдь не "советский", если мне склероз не изменяет, это стандарт МЭК. Ну и 15 кГц на первом типе ленты, без СДП, очень сильно напоминает БРЕД !
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 23-03-2010 12:57
(23-03-2010 12:39)Шляхов Илья link писал(а):Далее, уровень 250 нВб/м отнюдь не \"советский\", если мне склероз не изменяет, это стандарт МЭК. Ну и 15 кГц на первом типе ленты, без СДП, очень сильно напоминает БРЕД !250, а точнее 256 это ДИН. немецкий стандарт (45хх)
Насчет 15кГц это факт, хотя я тоже лет 20 назад сам не поверил бы.
Современные головы позволили приблизиться к ктатушечникам.
По списку - респект "Пипиське"!
Серьезно.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Djfirst - 23-03-2010 19:23
2 VeschiiOleg хотелось бы увидеть схему вашего супер мага на голове от 009 айвы,и фото можно если есть...
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Листобой - 23-03-2010 19:53
(22-03-2010 23:10)Alex Nikitin link писал(а):[quote author=Dr.Zomboss link=topic=9119.msg385473#msg385473 date=1269288097]http://www.analogaudio.narod.ru/mag/1000zxl_03-10.djvu
Камарады, а где можно в Сети глянуть графики АЧХ 1000ZXL?
Вот ещё АЧХ моей (пока, поскольку выставлена на E-bay) CR-4 на трёх типах ленты - в заводской конфигурации.
Алексей
[/quote]
Алексей, спасибо за файл про 1000ZXL.
+1.
Кто не знает - нужно скачать плагин для браузеров из Сети под названием
DjVU Browes Plug-in. Открыть в браузере и потом сохранить как "Bundled".
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - VeschiiOleg - 23-03-2010 20:31
(23-03-2010 19:23)Djfirst link писал(а):2 VeschiiOleg хотелось бы увидеть схему вашего супер мага на голове от 009 айвы,и фото можно если есть...Отчет с фото скоро будет на сайте "Отечественная радиотехника 20 века". Я просто обещал ребятам там разместить, т.к. аппарат целиком на отеч. комплектухе, кроме головы.
Гафики ихзмерений на -20, -10 и 0дБ, я уже выкладывал и на Вегалабе и на Хай-Фае.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Konica - 23-03-2010 21:01
(23-03-2010 12:39)Шляхов Илья link писал(а):[quote author=VeschiiOleg link=topic=9119.msg385770#msg385770 date=1269333197]Вещий О., в приложении список моих публикаций за 2005-2009 год, это к вопросу о размере "пиписьки" :-).
\"Пиписька\" пишется с мягким знаком.
Публикации есть в журналах \"Контрольно-измерительные приборы и системы\" (КИПИС 2002-05гг), \"Метрология и измерительная техника в связи\"(98-2005гг), Еженедельнике авторских свидетельств за 96г, есть методичка по настройке тифломагнитофонов, изд. \"Логос\" 93г. Номеров сейчас не помню, но с десяток точно будет.
Однако интересна полоса не на уровне -20дБ, а на уровне 0дБ, причем \"советском\" 250нвб/м (1,25В). Так вот с этой головой полоса становится до 15-16кГц на 1 типе без применения СДП!
[/quote]
А про наки чего не пишете?
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 24-03-2010 09:49
А ШО про Наки писать, "сало как сало..." (с) :-). На самом деле, лучше чем Михайло, про наки написать сложно, опыт однако :-).
Если интересно, могу поделиться разводкой платы УВ для Олимпа 004, по мотивам Нака 700ЗХЛ (если Миша не будет против, разработка совместная).
С уважением.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 24-03-2010 10:21
(24-03-2010 09:49)Шляхов Илья link писал(а):А ШО про Наки писать, \"сало как сало...\" (с) :-). На самом деле, лучше чем Михайло, про наки написать сложно, опыт однако :-).я не против, для Олимпа 004 - хуже то точно не будет
Если интересно, могу поделиться разводкой платы УВ для Олимпа 004, по мотивам Нака 700ЗХЛ (если Миша не будет против, разработка совместная).
С уважением.