+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. (/thread-118974.html)
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - CTAC - 11-06-2014 15:04
(11-06-2014 09:43)s.yalta писал(а): КБГ-И 0.1мкф 200в ставил в корректор и в предвар. Сыграли лучше ФТ.Обнаружил что кондёры имеют сильно выраженную направленность.В одну сторону жирный низ и слегка смазанные высокие ,а в обратном включении с высокими полный порядок и низ поразборчивие. А когда их прогрееш .....Мне они тоже очень понравились, конечно можно играться до бесконечности, ища лучший звук, однако если они у меня сыграли явно лучше именитой импортной плёнки само по себе отличный результат
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Пивз - 11-06-2014 15:55
Пропилен К78-2 в старом корпусе прямоугольном пластмасоовм- использовал как шунт везде, с мбгч или лавсвановым. Ибо всего емкости 0.1 300вольт. На проходную роль всего спектра не годится, "ускоряется" звук до сплошного"воздуха", нет основы. Зато на пищалку был не превзойден набирался в 4 мкф гряды. По конструктиву он повторял FKP1, то есть вывод к обкладке пол ширины корпуса- между ними в полную ширину прокладка и обкладка полширины.и самый АХтунг- он фольговый. Это года до 92-93. Следующие тупо напыление. да и окукливание это слабо. они уже процентов на 25-30 по толщине меньше. Очевидно такую фольговую начинку имели и и тысячно пикушечные на большие вольтажи
Из бумажных меньше всего надоедливости, грязи и неразборчивости в верхней середине посравнению с МБГО-МБГП в кбг -мн. но они ее както мягко затеняют, интимное звучание, чтоле)Есть запас кирпичей, но габариты!-в общем весьма на любителя
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 11-06-2014 21:28
Попались картинки, здесь http://cxema.my1.ru/publ/teorija/spravochnye_materialy/sovetskie_keramicheskie_i_plenochnye_kondensatory/51-1-0-5162 и здесь http://www.oldtriod.ru/showcat/15
Кстати родилась идея как менять выводы в КБГ-МН не разбирая его, а только выломав выводы, увеличив полученные отверстия, или сделав пропилы для подпайки новых выводов, чтобы было как просунуть паяльник. Затем все за герметизировать. Сложность - наличие масла и "нежность" заводских выводов. Будет время и настрой по пробую...
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - fred - 11-06-2014 21:40
(11-06-2014 21:28)slyhach писал(а): Попались картинки, здесь http://cxema.my1.ru/publ/teorija/spravochnye_materialy/sovetskie_keramicheskie_i_plenochnye_kondensatory/51-1-0-5162Теперь понятно почему - К73-15А Конденсаторы полиэтилентерефталатные фольговые ,звучат лучше К73-17
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 11-06-2014 22:07
раз пошла такая пьянка, может кто знает что это за звери?
[attachment=564444]
были подарены мне много лет назад со спитчем "будешь делать корректор
"разбирать не буду
звери парные 
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - vadim-optic - 11-06-2014 22:59
это прародители К70-7
- очень уж похожи
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Goracio - 11-06-2014 23:53
AntonZP http://www.155la3.ru/passiv.htm
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Александр Ю. - 12-06-2014 09:09
(11-06-2014 21:28)slyhach писал(а): Попались картинки, здесь http://cxema.my1.ru/publ/teorija/spravochnye_materialy/sovetskie_keramicheskie_i_plenochnye_kondensatory/51-1-0-5162 и здесь http://www.oldtriod.ru/showcat/15Фильтруйте хорошо все что там написано. Рассмешило "Сдвоенный конденсатор К73-21". На самом деле Это проходной помехоподавляющий конденсатор, а не сдвоенный.
...
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Юрий11 - 13-06-2014 09:41
Совершенно верно, именно проходной, а не переходной, для фильтрации питания.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AVM - 14-06-2014 19:55
[/quote]Фильтруйте хорошо все что там написано. Рассмешило "Сдвоенный конденсатор К73-21". На самом деле Это проходной помехоподавляющий конденсатор, а не сдвоенный.
[/quote]
Почитал, забавно, очередной умник навязывает свои звания.
Все это есть в справичниках, и более полезная информация.
Вот например перл:
Конденсатор Nippon Chemi-Con серии SMH на 470µF 200V Negative Black, работает при температурах до 85oC
Чувак по англицки нифига не понимает.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Юрий11 - 15-06-2014 11:47
Попутали с "Блэк Гейт" - что ж случается
бывает и хуже
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 20-06-2014 20:01
Очередной интересный экземпляр. Называется КСО, вот фото
[attachment=568140]
Из самого названия следует, что это слюдяной, опрессованный. Слюда используется естественно в качестве диэлектрика, в качестве герметичного корпуса какой то композит, в общем не знаю что оно, но кусачки и плоскогубцы крошат его хорошо. Теперь интересно посмотреть как оно там внутри все это собрано. Путем выше упомянутых супер инструментов производим "вскрытие пациента", люблю все разбирать (ломать не строить), и получаем следующие картинки
[attachment=568155][attachment=568156][attachment=568157][attachment=568158][attachment=568159]
Что же, довольно интересная конструкция. В качестве проводящего слоя используется не самое тонкое напыление, причем по информации это вроде серебро. В качестве первичных выводов, как видно на фото, медные полосы из фольги. Как обычно бяка заключается в оставшейся конструкции выводов. Звук самих обкладок значительно лучше, чем готового изделия, что в общем то и не удивляет. Исходя из всего, это хороший конструктор, типа сделай конденсатор большей емкости, заменив при этом вторую часть выводов на провод для аудио (припаяв к медным пластинам). И поместив все это в новый подходящий корпус (вариантов хватает, хоть и в пластиковую трубу). Применяя различные корпуса помните про максимальное допустимое напряжение, при необходимости изолируя обкладки от корпуса... Герметизировать можно к примеру силиконовыми прутьями для термического склеивания и т.д.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 21-06-2014 00:38
(20-06-2014 20:01)slyhach писал(а): Очередной интересный экземпляр. Называется КСО, вот фото...КСО есть один из столпов в нашей технике.
есть некорорые места с офигенными циркулями в которых они незаменимы. говорят "туда" иногда ставят NP0, но я не верю
к сожалению, как и все отечественное, КСО бывают как супер, так и с понедельничного бодуна, тут только серьезным прибором определить можно.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Radioliubovnik - 21-06-2014 17:55
(15-06-2014 11:47)Юрий11 писал(а): Попутали с "Блэк Гейт" - что ж случаетсянеа, не попутал... просто он тупо переписал все с конденсатора...
А по сути, на конденсаторе сбоку черная полоса, обозначающая минусовый вывод, и дополнительно надпись "Negative Black", указывающая на это.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AVM - 21-06-2014 20:03
Саша, верно, только не черная полоса сбоку, а отрицательная клемма отмечена черной точкой. Вот и смысл в переводе - "отрицательный черный".
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Вячслав_М - 21-06-2014 20:56
(20-06-2014 20:01)slyhach писал(а): Очередной интересный экземпляр. Называется КСО, вот фотоСпасибо!
...
Долго искал слюду на 33 пик, - сегодня сделал из разобранного - все отлично получилось!
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 21-06-2014 21:59
Цитата:Долго искал слюду на 33 пик, - сегодня сделал из разобранного - все отлично получилось!Ну хоть кто то, что то...
Попробуйте еще для бюджетных АС переделанный КБГ-МН, хотя бы на ВЧ звено, не пожалеете. Они есть разных номиналов даже на этом форуме (с продавцами не знаком), они копейки стоят, а потенциал внутри очень даже..., его только достать от туда надо. Будете приятно удивлены. Удачи.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 22-06-2014 23:37
Еще один забавный экземпляр попался под руку, за что и поплатился своим тихим существованием в коробке, звать его К 73-9. Вот его физиономия, надпись затерта, но это он
[attachment=569072][attachment=569073]
Как всегда делаем вскрытие, хотя в этот раз из супер инструментов понадобился только скальпель, для снятия "одежки", не знаю как правильно называется этот материал, но служит своего рода корпусом для конденсатора. Вот что оказалось внутри
[attachment=569081][attachment=569082][attachment=569083][attachment=569084]
Надо сказать, что я и сам не ожидал увидеть в качестве проводящего слоя фольгу. Теперь понятно почему не все так плохо. В качестве диэлектрика тонкая, но довольно крепкая пленка. Эх, опять все упирается в "выводы" данного изделия. Если их грамотно переделать с уклоном для звука, то получился бы довольно хорошо звучащий конденсатор. Что же, предлагаю по размыслить как это лучше сделать.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Алекс1965 - 23-06-2014 19:09
Товарищ когда-то работал на конденсаторном заводе, рассказывал, что сверху - это эпоксидный компаунд с разными цветными наполнителями. В середине 80-х годов К73-16 попадались насыщенного зелёного и синего цветов - это был японский цветной наполнитель. А насчёт плёнки подзабыл, вроде тоже япона-мать была. Помню ещё, что проволока на вывода поступала уже облуженная. Притом облужена была какой-то "гадостью", типа сплав Вуда.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - slyhach - 23-06-2014 23:56
Кто то упоминал про готовое изделие под названием МБМ. Вот оно какое
[attachment=569397][attachment=569398]
Скажу сразу, по звуку ничего выдающегося в этом изделии нет, но опять таки смотря с чем сравнивать. Заглянем во внутренности, чтобы не было никаких сомнений, типа а вдруг.... Вот как оно там все внутри устроено
[attachment=569399][attachment=569400][attachment=569401][attachment=569402]
Ситуация предсказуема. В роли проводящего слоя напыление, не совсем плохое, но и не сильно радующее (на мой взгляд уровня МБГО). В качестве диэлектрика естественно бумага. Выводы изделия сами можете лицезреть, если поменять на более приемлемую медь для звука, то получите прибавку в этом самом звуке. В общем уже все известно, не буду повторяться.