+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором (/thread-15280.html)
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - groove - 23-03-2010 22:53
да-да....от Вас Владимир "умных фраз" вообще не дождешся, только высокомерная язвительность из все дыр
если есть конкретика по вопросу - давайте!
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Eugene. - 23-03-2010 23:05
(23-03-2010 22:46)VladimirNB link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=20777.msg386291#msg386291 date=1269372225]при чем - ИДЕАЛЬНЫЙ баланс
[quote author=groove link=topic=20777.msg386257#msg386257 date=1269369792]
[quote author=Михайло link=topic=20777.msg386233#msg386233 date=1269368249]
[quote author=Александр Карелин link=topic=20777.msg386228#msg386228 date=1269368103]
а ведь так просто получить баланс с транса..
[/quote]
а вот и нет.
эт только при условии ИДЕАЛЬНОГО транса.
[/quote]
в пределах разумного - идеальный, причем, такой степени "идеальности", которую просто на коленке получить другими методами будет не просто. а тут - включил, и получил
[/quote]Не Миша. "Нам" так просто не подходит. Ведь не к чему же будет и пары умных фраз прицепить, надо что то посложнее, с шестью стабами, с параллельными каналами, с полным
[/quote]
Ну, может и звучит все это заумно и все работает пока не очень гладко, но надо же двигаться вперед. А то получается вечный кайф – хобот в ж… и там вращается трансформатор
.С уважением.
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Гаруспик - 23-03-2010 23:28
(23-03-2010 20:12)groove link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=20777.msg386160#msg386160 date=1269363211]дай ссылку?
Та не, на ебэе видел приборчики за несколько баксов которые \"понимают\" что на горячем +, а на холодном \"-\". И выводят они разницу между холодным и горячим по арифметическому принципу. Там какие-то перемычки чтобы это выставить. Китайса задекларировал эту фичу.
И если на холодном и горячем по 1В то будет показывать ноль.
А если будет 1,5В+ и 0,5в- то будет +1. Наоборот -1.
И мы, как типа умные, чОтко понимаем какую б ручку залихватски крутануть, не?
невидал таких...
[/quote]
Вот такой
http://cgi.ebay.com/Universal-Blue-LED-Volt-Current-voltage-panel-meter_W0QQitemZ200451280152QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2eabd3cd18
Он покажет 0 при подаче одинаковых напряжений на + и -. То ли сразу, то ли после небольшого твика. Знаю человека который так его использует. Правда не в аудио.
Понимаю, что он DC, но те милиамперы, что на него падают можно и выпрямить без проблем. Так что, совсем хреновая идея не тянущая на надпись на морде преда "мастер референс сигначе авто мануал калбрэйтинг систем"?
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - groove - 23-03-2010 23:48
(23-03-2010 23:28)Гаруспик link писал(а):[quote author=groove link=topic=20777.msg386178#msg386178 date=1269364345]дай ссылку?
[quote author=Гаруспик link=topic=20777.msg386160#msg386160 date=1269363211]
Та не, на ебэе видел приборчики за несколько баксов которые \"понимают\" что на горячем +, а на холодном \"-\". И выводят они разницу между холодным и горячим по арифметическому принципу. Там какие-то перемычки чтобы это выставить. Китайса задекларировал эту фичу.
И если на холодном и горячем по 1В то будет показывать ноль.
А если будет 1,5В+ и 0,5в- то будет +1. Наоборот -1.
И мы, как типа умные, чОтко понимаем какую б ручку залихватски крутануть, не?
невидал таких...
[/quote]
Вот такой
http://cgi.ebay.com/Universal-Blue-LED-Volt-Current-voltage-panel-meter_W0QQitemZ200451280152QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2eabd3cd18
Он покажет 0 при подаче одинаковых напряжений на + и -. То ли сразу, то ли после небольшого твика. Знаю человека который так его использует. Правда не в аудио.
Понимаю, что он DC, но те милиамперы, что на него падают можно и выпрямить без проблем. Так что, совсем хреновая идея не тянущая на надпись на морде преда "мастер референс сигначе авто мануал калбрэйтинг систем"?
[/quote]
ох.....
с помощю этой хрени можо калибровать по постоянке, не по переменке...вот например для подстройки баланса тока покоя вых каскадов в ламповом УМ.
хотя если выпрямить после кондеров....но ето тоже бред
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Гаруспик - 23-03-2010 23:59
Да... мысль была выпрямить после кондёров
Читаете мысли, доктор.Или ещё гламурнее - выпрямить ток, который падает на вольтметр.
Так вроде ещё никто не делал?
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - groove - 24-03-2010 00:10
(23-03-2010 23:59)Гаруспик link писал(а):Да... мысль была выпрямить после кондёровты будеш первым, кто сможет перехитрить законы Ома
Или ещё гламурнее - выпрямить ток, который падает на вольтметр.
Так вроде ещё никто не делал?
Нобелевку - в студию
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Гаруспик - 24-03-2010 00:16
Что-то я не усмотрел никаких нарушений вселенской энтропии. Между вольтметром и нагрузкой поставить ас\дс конвертер. Вот крохи которые на него падают и бум преобразовывать.
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - groove - 24-03-2010 00:22
(24-03-2010 00:16)Гаруспик link писал(а):Что-то я не усмотрел никаких нарушений вселенской энтропии. Между вольтметром и нагрузкой поставить ас\дс конвертер. Вот крохи которые на него падают и бум преобразовывать.там и так жопа с вых емкостями, а ты еще хочеш выход дополнительно нагрузить?
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Александр Карелин - 24-03-2010 00:27
тсс... ща они(под тяжестью камеенных проблем
) согласятся на транс для получения баланса и вернутся к теме ветки
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Гаруспик - 24-03-2010 00:35
(24-03-2010 00:22)groove link писал(а):там и так жопа с вых емкостями, а ты еще хочеш выход дополнительно нагрузить?Экранчик отключаемый будет )))) Имхо отличная параноидальная идея! Чем стрелочки на выходе УМ лучше?
(24-03-2010 00:27)Александр Карелин link писал(а):тсс... ща они(под тяжестью камеенных проблемТа у вас вообще не пред. Где подсветка ламп светодиодами? Неонка вокруг трансов?
з.ы. На самом деле это действительно понятное и логичное решение. Но вот для "попробовать" цена проверенных хороших вещей кусается. Может,правда, после этого наступает аудионирвана. И тогда цена более чем умереенная.
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - groove - 24-03-2010 00:41
ты ж вроде кетайского Алефа делал?
зачем там вообще балансная лабуда?
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Гаруспик - 24-03-2010 00:43
Уже даже сделал - сейчас идёт Важнейшая часть - позолота фронтальной панели (ей ей
)А что не так? Я не переживу если он не труЪ балансный. Я расстроился, когда узнал, что он не ламповый (хотя совершенно точно покупал 2 маленьких красных лампочки!)
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - groove - 24-03-2010 01:28
(24-03-2010 00:43)Гаруспик link писал(а):Уже даже сделал - сейчас идёт Важнейшая часть - позолота фронтальной панели (ей ейпереживеш...
А что не так? Я не переживу если он не труЪ балансный. Я расстроился, когда узнал, что он не ламповый (хотя совершенно точно покупал 2 маленьких красных лампочки!)
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Александр Карелин - 24-03-2010 01:52
(24-03-2010 00:35)Гаруспик link писал(а):Но вот для \"попробовать\" цена проверенных хороших вещей кусается.зато риск финансовых потерь минимален... продать эти трансы за цену покупки - не вопрос
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Михайло - 24-03-2010 09:04
(24-03-2010 00:27)Александр Карелин link писал(а):тсс... ща они(под тяжестью камеенных проблемпусть помучаются
прозрение не должно доставаться малой кровью
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - VladimirNB - 24-03-2010 15:14
(23-03-2010 23:05)Eugene. link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=20777.msg386317#msg386317 date=1269373580][/quote]
[quote author=Михайло link=topic=20777.msg386291#msg386291 date=1269372225]
[quote author=groove link=topic=20777.msg386257#msg386257 date=1269369792]
[quote author=Михайло link=topic=20777.msg386233#msg386233 date=1269368249]
[quote author=Александр Карелин link=topic=20777.msg386228#msg386228 date=1269368103]
[/quote]
[/quote]
[/quote]
Ну, может и звучит все это заумно и все работает пока не очень гладко, но надо же двигаться вперед. А то получается вечный кайф – хобот в ж… и там вращается трансформатор
.С уважением.
[/quote]За юмор +1
Хотя и по существу тоже.
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - Гаруспик - 24-03-2010 19:02
Та какой там мучаться
Я просто переживаю - как это пред и без парочки жк экранов?Кстати, решил проблемку показывания разности между плечами балансного сигнала.
Взял дифференциальну оу - на один вход одно плечо сигнала, на второй вход второе плечо + инвертор. Выход оу прицепил к АС вольтметру.
Всё работает и светится
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - groove - 25-03-2010 03:00
(23-03-2010 23:05)Eugene. link писал(а):Ну, может и звучит все это заумно и все работает пока не очень гладко, но надо же двигаться вперед. А то получается вечный кайф – хобот в ж… и там вращается трансформаторвызывает такой же страх, как гром у пещерных людей
С уважением.
на закуску, отрывок из интервью, ч-ка имя которого не упоминается в суе:
Н.Е.: Как вы реализуете балансные входы и выходы? Трансформаторы в усилителях столь высокого класса не годятся из-за проблем с фазой, линейностью АЧХ и искажениями. При использовании же операционных усилителей приходится вводить глубокую обратную связь, а это противоречит вашим принципам, да и вообще концепции High End Audio.
В.Л.: Да, но есть и третий вариант. В усилителях L**m сигнал поступает на два высокоскоростных буфера Burr-Brown BUF634P, а с их выходов — на дифференциальный каскад, построенный на дискретных транзисторах. Имейте в виду, что BUF634P не операционный усилитель, а эмиттерный повторитель с полосой пропускания до 180 МГц и быстродействием 2000 В/мкс. Кроме того, искажения этой микросхемы вплоть до 800 — 900 кГц на порядок ниже шумового порога любой усилительной схемы, собранной на дискретных элементах. И наконец, она практически свободна от всех видов динамических искажений, которые оказывают едва ли не самое вредное влияние на качество звучания.
Вобщем, не я один такой
....ГЛУХОЙ
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - groove - 25-03-2010 03:16
однако, ради справедливости, следует признать, что господа Ш(1) и Ш(2) - лукавят:
Ш(1) - применил входной МС трансформатор в своем фонокоре.
Ш(2) - применил межкаскадные трансы в своем балансном DAC.
ИМХО, это были вынужденные меры....
вот такая петрушка получаецца
Re: Посоветуйте схему лампового буфера с трансформатором - VladimirNB - 25-03-2010 09:44
Виталий! Так может не так страшен
Помните анекдот: Физик практик после очередного эксперимента звонит своему коллеге, физику теоретику, и просит его теоретически обосновать полученный результат. Через несколько дней упорного труда тот звонит и рассказывает что все готово. Еще через день первый звонит второму и говорит что ошибся и все получается наоборот, и что он теперь не знает что вообще делать. На что второй отвечал: "Так это пустяки, это мы обоснуем еще проще."