+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om (/thread-190795.html)
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 18:34
Поймете, если их послушаете...
А до тех пор Ваше предвзятое мнение о них не имеет никакого смысла
P.S.
Можете послушать NAD Viso HP50. Пол Бартон (PSB Speakers) разрабытывал для NAD эту модель.
"Идеологически" они одинаковы. Но все-таки, те кто сравнивал их с PSB M4U 1 пишут что PSB лучше.
Или NAD для Вас тоже ширпотреб?
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - VNV73 - 09-09-2019 19:00
(09-09-2019 15:20)ILYA1972 писал(а): И когда левое ухо слышит еще и правую колонку - это ухудшает разделение стереоканаловЧеловек, любые источники звука, слышит двумя ушами одновременно. Он так устроен и это является естественным состоянием. И как-раз полное разделение информации нарушает эту гармонию. Когда в студиях создают стерео спец-эффекты, то делают это в естественных для ушей условиях, то есть на мониторах(АС), когда каждое ухо слышит оба монитора, как это бывает в жизни. И в аналогичных условиях предполагается последующее прослушивание.Сколько бились за уменьшение взаимопроникновения каналов, не получалось идеально на виниле, не получалось на ленте и наконец получилось на сиди... а оказывается это не важно
А с переходным затуханием между каналами, боролись лишь с той целью, чтобы не нарушить начальную стерео-картину, до момента попадания звука в АС. Т.е. смешивание звука должно происходить только на выходе из АС и нигде более.
И кроме всего прочего, взаимопроникновение каналов ещё и заметно зашумляет сигнал, снижая слышимость тихих звуков.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Wehr-wolf - 09-09-2019 19:08
(09-09-2019 18:34)Black_Jack писал(а): Поймете, если их послушаете...
А до тех пор Ваше предвзятое мнение о них не имеет никакого смысла
P.S.
Можете послушать NAD Viso HP50. Пол Бартон (PSB Speakers) разрабытывал для NAD эту модель.
"Идеологически" они одинаковы. Но все-таки, те кто сравнивал их с PSB M4U 1 пишут что PSB лучше.
Или NAD для Вас тоже ширпотреб?
Насчет процессора интересно, я где то уже встречал твои посты , не на докторхеде ли ?
Ах да, вспомнил точно , это не Назара ли разработка , этот усь с DSP ?
Вообще я бы послушал серьезно, а где ты его взял ?
Заказал у него или кто то слил на форуме.
Расскажи подробнее, и расскажи почему именно эти уши к нему , а не какие либо иные.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - ILYA1972 - 09-09-2019 19:37
VNV73
Если звукорежиссер не полный идиот, то он не поставит ручку панорамирования на одном из каналов пульта до упора влево а на другом до упора вправо. Соответственно и не будет инструментов играющих только из одного уха, все равно он будет с некоторым уровнем слышен в противоположном ухе.
Студийный микс вообще то говоря с естеством имеет мало общего, так как вот этими ручками панорамирования совместно с фейдерами можно «задвинуть» хоть кого куда угодно.
Да и слухой аппарат человека может глючить, яркий пример бинауральные ритмы, такие ролики на ютюбе есть, в одно ухо идет одна частота а в другое - другая, мозг ошибается и выдает частоту которой нет, сам слышал своими ушаим. Некоторые там приписывают якобы лечебные свойства этого при определенных частотах и психоделический эффект, хотя это туфта наверное, я ничего не заметил
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 21:07
(09-09-2019 19:08)Wehr-wolf писал(а): Насчет процессора интересно, я где то уже встречал твои посты , не на докторхеде ли ?Да, это разработка Назара.
Ах да, вспомнил точно , это не Назара ли разработка , этот усь с DSP ?
Вообще я бы послушал серьезно, а где ты его взял ?
Заказал у него или кто то слил на форуме.
Расскажи подробнее, и расскажи почему именно эти уши к нему , а не какие либо иные.
Про "слил" не понял.
PSB лучше 880-х независимо от того куда я их включаю.
Там где я взял Фокус есть ещё.
По вопросам послушать или купить обращайся к Назару.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Wehr-wolf - 09-09-2019 21:29
Единственное что меня смутило , это конечно эти наушники что у тебя.
Но тут я спорить не буду.
А проц это был бы интересен, но а где этот Назар продает , ты новым брал сразу без прослушки и сразу зашло ?
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Гаруспик - 09-09-2019 21:42
Wehr Wolf - есть бесплатный vst plugin Orbit от Senheiser. Можешь попробовать его подключить к плєеру который их понимает и потягать ручки. Это будет лучше любого железного процессора (но не факт что понравится, понятное дело).
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 09-09-2019 22:28
(09-09-2019 21:29)Wehr-wolf писал(а): Единственное что меня смутило , это конечно эти наушники что у тебя.Фокус была возможность послушать, а потом брать.
Но тут я спорить не буду.
А проц это был бы интересен, но а где этот Назар продает , ты новым брал сразу без прослушки и сразу зашло ?
Какие именно наушники тебя смущают? Бейеры или PSB?
Есть еще Grado SR80.
Про Grado лучше промолчу..
880-е, в принципе, стоят своих денег.
Но PSB лучше...
P.S.
Напиши Назару, возможно подскажет где можно послушать в Киеве.
А будешь у нас - сообщи. Бери всяких наушников.
Если получится встретиться - послушаешь сам.
Мне не жалко.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - VNV73 - 10-09-2019 01:10
(09-09-2019 19:37)ILYA1972 писал(а): VNV73Мне кажется, что несмотря на употребление специфичных терминов, Вы ничего не понимаете. Звукорежиссёр не работает как расширитель(или сужатель) стереобазы. Стерео изначально нету. Звукорежу достаются записи отдельных инструментов, которые он, по своему усмотрению, располагает в пространстве, используя обычные мониторы, которые слышит обеими ушами, то есть, как предполагаемый потребитель его продукта. Дальше на это накладываются спецэффекты и т.д.
Если звукорежиссер не полный идиот, то он не поставит ручку панорамирования на одном из каналов пульта до упора влево а на другом до упора вправо. Соответственно и не будет инструментов играющих только из одного уха, все равно он будет с некоторым уровнем слышен в противоположном ухе.
Студийный микс вообще то говоря с естеством имеет мало общего, так как вот этими ручками панорамирования совместно с фейдерами можно «задвинуть» хоть кого куда угодно.
Да и слухой аппарат человека может глючить, яркий пример бинауральные ритмы, такие ролики на ютюбе есть, в одно ухо идет одна частота а в другое - другая, мозг ошибается и выдает частоту которой нет, сам слышал своими ушаим. Некоторые там приписывают якобы лечебные свойства этого при определенных частотах и психоделический эффект, хотя это туфта наверное, я ничего не заметил
Как бы не глючил человеческий слух - это единственное, что есть константой, поскольку через рот, глаз или анус, мы потреблять музыку не способны.
И ещё... Вы сильно заблуждаетесь, предполагая, что именно наличие двух ух(глаз), гарантирует объёмную картинку. Чтобы доказать обратное, предложу Вам закрыть один глаз. Неужели все объекты стали плоскими, как на экране телевизора? Нет? А почему? Ведь панорамы нету... А потому, что панорама - это примитивный трюк обмануть судьбу. На самом деле более важно разрешение "картинки". Именно оно позволяет разделять планы по глубине и придавать объектам объём.
На хороших моно-записях, присутствует эшелонирование инструментов в глубину и немного в ширину, несмотря на наличие одного микрофона. Странно, да?
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - ILYA1972 - 10-09-2019 05:52
VNV73
Я не понимаю о чем спор.
Я говорил не про ширину стереобазы а про «размещение» музыкантов которое на самом деле полностью зависит от положения ручек микшера при записи - вывод - понятия ВЕРНОСТИ ОРИГИНАЛУ для студийных записей не существует. И это еще не говоря про то что дорожки вообще могли писаться отдельно и в разное время.
То что одно ухо тоже способно чувствовать локализацию и перемещение звука в пространстве - ну само собой. Изменение фазы, доплер эффект, для этих вещей одного уха хватеат.
Я говорил только про то что эмоциональное восприятие музыки не зависит от пространственных моделей, даже монозапись отличного качества даст те же самые эмоции в большинстве случаев, кроме тех где применены спецэффекты вроде стереохоруса.
Стоит ли ради «правильной» пространственной ориентации коверкать музыкальный матераил, большой вопрос. Ведь то что тракт по возможности должен быть как можно короче - общепризнано. Ну то что Макинтошевцы продвигают свою систему HXD и суют почти в каждый аппарат.... А сколько других фирм этого не делают и даже в самом топе гнездо наушников у них подключено без всяких преобразований.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - KUBA - 12-09-2019 19:28
(09-09-2019 22:28)Black_Jack писал(а): Фокус была возможность послушать, а потом брать.Подскажите за Градо ср 80 как они вам .стоят внимания ?
Какие именно наушники тебя смущают? Бейеры или PSB?
Есть еще Grado SR80.
Про Grado лучше промолчу..
880-е, в принципе, стоят своих денег.
Но PSB лучше...
P.S.
Напиши Назару, возможно подскажет где можно послушать в Киеве.
А будешь у нас - сообщи. Бери всяких наушников.
Если получится встретиться - послушаешь сам.
Мне не жалко.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 12-09-2019 20:21
Ээээ... Сложно сказать.
Тем более, что у 80-ки есть разные модификации.
Послушать однозначно стоит. Покупать или нет дело личное.
Мне сложно судить, у меня они есть и это меня особо не огорчает.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - KUBA - 12-09-2019 20:49
(12-09-2019 20:21)Black_Jack писал(а): Ээээ... Сложно сказать.SR 80 для начало пойдет
Тем более, что у 80-ки есть разные модификации.
Послушать однозначно стоит. Покупать или нет дело личное.
Мне сложно судить, у меня они есть и это меня особо не огорчает.
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 12-09-2019 21:46
Согласен.
Это первые более-менее приличные наушники которые у меня появились.
Ностальжи
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - KUBA - 12-09-2019 22:00
(12-09-2019 21:46)Black_Jack писал(а): Согласен.предложили новые .чего то не покупали их .60 покупали больше . а эти сиротки лежали наверно лет 5-7
Это первые более-менее приличные наушники которые у меня появились.
Ностальжи
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 12-09-2019 22:48
60-ка была очень популярна..покупали все, от пионэра до пэнсионэра
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Ейск - 12-09-2019 22:48
(12-09-2019 19:28)KUBA писал(а): Подскажите за Градо ср 80 как они вам .стоят внимания ?Совершенно не стоят внимания, точно также как 770 бёрд, разфуфыренный бренд,
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Nekrozov - 12-09-2019 22:49
С каким усилителем слушали?
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Black_Jack - 12-09-2019 23:13
(12-09-2019 22:48)Ейск писал(а): Совершенно не стоят вниманияпффф....
что по стоимости сравнимой с 80-й Вы лично предложите?
RE: Beyerdynamic DT 990 PRO/250 Om - Гаруспик - 12-09-2019 23:16
Байеры действительно самые стремные по звуку с омерзительным пиком на нижних вч. Вероятно, то что их часто используют в студиях и привело к крайне плохому качеству миксов.