+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 (/thread-192747.html)
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - ivan ivanov - 14-03-2020 21:37
Про Проджект это вы наверное в другую тему хотели написать,где первый проигрыватель для начинающего
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - Made in USSR - 14-03-2020 21:55
так мы и обсуждаем мой второй проигрыватель для продолжающего
Сегодня распечатал пластинки(ограниченный тираж 3000 шт ).
Послушал , понравилось . П ойдет для коллекции
[attachment=1137441][attachment=1137443]
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - matador - 15-03-2020 00:16
(14-03-2020 00:45)vitaly писал(а): это конструктивные особенности головы , в разных комбинациях она может себя вести по разному ...у меня товарищ на ВПЙ Ариес не смог смириться с фоном и отдал ее мне на реализацию ,установил другому на более высокого уровня ,но с тем же тонармом и никакого намека на фон ... ,у меня в системе то же легко фонилаСпиридоныч, моя Decca London Jubilee (это модель чуть повыше Super Gold) с предом CAT Sl-1 тоже фонила.
Это я к тому, что проблема фона не в картридже, а в его совместимости с фонокором!
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - vitaly - 15-03-2020 01:05
Возможно , меня этот вопрос мало интересовал ,так как я не собирался иметь эти головы ,промелькнули и забылись
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - dav - 15-03-2020 01:12
(14-03-2020 11:37)Made in USSR писал(а): еще раз о: LONDON DECCA SUPER GOLD DPПравильно говорил, и снова возвращаемся к началу, подбирать нужно под соответствие тонарму иначе выброшенные деньги и потраченное время.
Вчера читал отзыв одного пользователя этой головы(помоему на сундуке ) , так он утверждает ,что данная голова КАТЕГОРИЧЕСКИне подходит к легким тонармам , что необходимо 20-25 гр. эфективной массы и он утяжелял тонарм ,так как резонанс у него был на 25 гц( горизонтальный помоему ). там большая статья , кто зареген там -может прочитать .
Технические характеристики головки звукоснимателя London Decca Super Gold DP
Баланс каналов: 1dB (1kHz)
Разделение каналов: 25dB (1kHz)
Compliance: Lateral 15 x 10(-6) cm/dyne/ Vertical 10 x 10(-6) cm/dyne
Сопротивление: 2000 Ohms на канал
Частотные характеристики: 20Hz - 40kHz (20Hz - 22kHz +3dB)
Материал катушки: Oxygen-free copper
Индуктивность: 130mH на канал
Входная емкость: 100 - 300pf (номинально 220pf)
Входной импеданс: номинально 47k Ohms (оптимально 33k Ohms)
Магниты: High flux samarium cobalt
Масса: 10 grams
Выход: 5mV at 5cm/sec
Игла: Diamond line contact
VTA: 15 градусов
Прижимная сила: 1.8 - 2.2 grams
Технические характеристики головки звукоснимателя London Decca Jubilee
Баланс каналов: 1dB (1kHz)
Разделение каналов: 25dB (1kHz)
Compliance: Lateral 15 x 10(-6) cm/dyne/ Vertical 10 x 10(-6) cm/dyne
Сопротивление: 2000 Ohms на канал
Частотные характеристики: 20Hz - 40kHz (20Hz - 22kHz +3dB)
Материал катушки: Oxygen-free copper
Индуктивность: 130mH на канал
Входная емкость: 100 - 300pf (номинально 220pf)
Входной импеданс: номинально 47k Ohms (оптимально 33k Ohms)
Магниты: High flux samarium cobalt
Масса: 10 grams
Выход: 5mV at 5cm/sec
Игла: Diamond line contact
VTA: 15 градусов
Прижимная сила: 1.8 - 2.2 grams
Явно не для легкого тонарма, судя по компилансу минимум средний тонарм близкий к тяжелому, по разделению каналов бюджетный показатель. Я бы на нее и смотреть не стал бы из за ее стоимости, не стоит она тех денег.
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - aqvadim - 15-03-2020 01:55
(15-03-2020 01:12)dav писал(а): не стоит она тех денег.Гениально. А какая стОит ?
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - dav - 15-03-2020 02:00
(15-03-2020 01:55)aqvadim писал(а): Гениально. А какая стОит ?С лучшими показателями разделения каналов, не менее 30, например эту и стоит меньше. [attachment=1137492]
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - VictorV - 15-03-2020 02:07
(15-03-2020 01:12)dav писал(а): Явно не для легкого тонарма, судя по компилансу минимум средний тонарм близкий к тяжелому, по разделению каналов бюджетный показатель. Я бы на нее и смотреть не стал бы из за ее стоимости, не стоит она тех денег.1. эти картриджи именно для легких и средних тонармов
2. оба этих картриджа идеально подходят для тонармов, установленных на VPI Prime и VPI Prime Signature (резонансная частота точно между 9Гц и 10Гц)
3. разделение каналов, как и все эти технические характеристики весьма далеки от реального звучания. поэтому предпочитаю выбирать не по ним, а на слух.
передо мной сейчас лежит 2 современных новеньких картриджа от одного производителя. у того картриджа, что дороже в 5 раз, разделение каналов в характеристиках меньше на 5дБ. по звуку же разница в пользу более дорогого существенна и неоспорима безо всяких долгих выслушиваний)
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - dav - 15-03-2020 02:21
(15-03-2020 02:07)VictorV писал(а): 1. эти картриджи именно для легких и средних тонармовНе вижу смысла дискутировать с человеком, утверждающим, что тех характеристики ерунда и смотреть на них не стоит, как и утверждение что компиланс = 15, это для легких тонармов, с вами все ясно , по крайней мере для меня, не утруждайте себя, не надо.
3. разделение каналов, как и все эти технические характеристики весьма далеки от реального звучания. поэтому предпочитаю выбирать не по ним, а на слух.
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - matador - 15-03-2020 02:30
(15-03-2020 02:00)dav писал(а): С лучшими показателями разделения каналов, не менее 30, например эту и стоит меньше.Channel Separation безусловно важный параметр (хотя и мало кто знает для чего он вообще нужен на практике), но очень часто его фактические значения далеки от заявленных. Вам, кстати, для чего вообще нужен этот Channel Separation? Что Вы с ним будете делать?
Вы понятия не имеете как звучат головки Decca London, а уже сделали безапелляционные выводы на основе надписей на заборах о compliance, причем судя по тому что Вы выделили жирным только вес картриджа - и того Вы ещё не осилили
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - dav - 15-03-2020 02:50
(15-03-2020 02:30)matador писал(а): Channel Separation безусловно важный параметр (хотя и мало кто знает для чего он вообще нужен на практике), но очень часто его фактические значения далеки от заявленных. Вам, кстати, для чего вообще нужен этот Channel Separation? Что Вы с ним будете делать?Ладно специально для вас, чем выше показатель Channel Separation тем лучше стереоэфект , теперь будете знать, не благодарите.
[attachment=1137493]
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - matador - 15-03-2020 03:00
(15-03-2020 02:50)dav писал(а): Ладно специально для вас, чем выше показатель Channel Separation тем лучше стереоэфект , теперь будете знать, не благодарите.
Ваш "стереоэфект" вместе с Channel Separation без правильно установленного азимута абсолютно бесполезен, почитайте лучше что такое Crosstalk!
Вы абсолютно не понимаете для чего нужны характеристики, по каким Вы делаете выводы о картриджах, о чем дальше можно с Вами говорить?
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - VictorV - 15-03-2020 03:07
(15-03-2020 02:21)dav писал(а): Не вижу смысла дискутировать с человеком, утверждающим, что тех характеристики ерунда и смотреть на них не стоит, как и утверждение что компиланс = 15, это для легких тонармов, с вами все ясно , по крайней мере для меня, не утруждайте себя, не надо.ну я уже понял, что вы слушаете не музыку и не аппаратуру, а только технические характеристики. уверен, что ваша самая любимая техника - японская 80-х годов. угадал?)
пожалуйста, расскажите, какая эффективная масса тонарма необходима для этих картриджей? поделитесь знаниями.
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - vitaly - 15-03-2020 11:09
Тю,вас тролят, а вы ведетесь
где сони ,а где Декка ? Это как жигули и тесла а вообще по небольшому опыту ,если в паспорте заявлено 50 и больше кгц ,надо обходить стороной,если прижим 1.2-1.5 гр -то же ,если высокий выход и низкое сопротивление -то же,если сложные заточки -то же .
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - Made in USSR - 15-03-2020 11:16
ого ! так можно очень много картриджей исключить и что останется ?
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - vitaly - 15-03-2020 11:26
Это смотря какие задачи ставить перед собой -если максимально приблизить звучание винила к цифре , снимать стружку с дорожек ,получить массу сибиллянтов там где их не было ,то тогда да -эти рекомендации полная галиматья
а если слушать музыку в первозданном виде ,то тогда придется попотеть ,поэтому абсолютное большинство предпочитает первый вариант 
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - Made in USSR - 15-03-2020 12:19
сегодня с утра распечатал двойник(приобретен в центре праги в муз. магазине ) "Mariza – Best Of Mariza".
давно с уважением отношусь к ее творчествую.
"Мари́за — португальская певица, исполнительница фаду. Самая успешная исполнительница в этом жанре после Амалии Родригиш".
РЕКОМЕНДУЮ к прослушиванию.
[attachment=1137564][attachment=1137565][attachment=1137566][attachment=1137567][attachment=1137568]
(15-03-2020 11:26)vitaly писал(а): Это смотря какие задачи ставить перед собой -если максимально приблизить звучание винила к цифре , снимать стружку с дорожек ,получить массу сибиллянтов ..................так а можете указать хотя бы 4-5 картриджей которые соответсвуют этим требованиям и я вляются современными ( те которое можно купить новыми как минимум ) ?
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - dav - 15-03-2020 16:06
(15-03-2020 11:09)vitaly писал(а): где сони ,а где Декка ? Это как жигули и теслаА что вы имеете против SONY, какие головы слушали ? И да Деке до SONY как до Луны раком. Касательно Деки с ее компилансом = 15 : [attachment=1137634]
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - Audio Fanat - 15-03-2020 16:29
(15-03-2020 16:06)dav писал(а): А что вы имеете против SONY, какие головы слушали ? И да Деке до SONY как до Луны раком. Касательно Деки с ее компилансом = 15 :Вам же советовали прекратить читать "мурзилки" и копипастить сюда выборки из них.
Насчёт Vitaly ... Поверьте, он слушал, имел и имеет больше картриджей и вертушек, чем видел в своей жизни автор тех цитат, которые вы здесь приводите.
И не спорьте о вкусах экзотических африканских фруктов с теми, ко их ел.
Мой вам совет.
RE: Выбор современного винилового проигрывателя до $5000 - vitaly - 15-03-2020 16:30
Так компилянс не имеет никакого значения ,если в руках бензин,часивая отвертка и осциллограыф-это знают даже первоклассники -натянул или отпустил поводок ,там делов на 2 минуты ...а сони да ,компания серьезная ...для лохов