+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Ламповые усилители из поднебесной (/thread-22305.html)
Re: Ламповые усилители из поднебесной - Cenjka - 23-11-2010 22:58
Ну так я и спрашиваю "где с ними познакомиться?"
Re: Ламповые усилители из поднебесной - Dupont-FM - 23-11-2010 23:04
володя раньше привозил с москвы дилер латепорта 0672207073 наверное знает у кого можна посмотреть
. а шанлинги слушал раньше в орионе ,не понравилось
Re: Ламповые усилители из поднебесной - viper_cherry - 29-11-2010 14:53
Друг купил "Music angel" доволен ну очень,на выходных нужно и самому послушать.
Re: Ламповые усилители из поднебесной - 19GeNNadiy73 - 29-11-2010 15:57
http://www.musicangel.ru/ из этих?
Re: Ламповые усилители из поднебесной - oleksa - 29-11-2010 16:15
Мне известны два хороших китайских бренда 1) Opera Consonance и 2) Сayin. Схемотехника у них классическая, теория и матчасть лучших образцов западной техники разработчиками этих усилителей изучена давно (лет 15 назад), по транзисторным усилителям кстати тоже.
Комплектующие тоже на уровне - банальный альпс Опера ставит только в модели начального уровня. На этот бренд есть много тестов и обзоров в западной, далеко не "желтой" прессе, кстати. С фото...
Ну и по поводу базы производственной, для понимания так сказать... Сayin появился как отдельный проект такой себе корпорации СATIC.
Итого Сayin или Opera классический пуш-пул на 34 или 88 лампах за 500 - 900 у.е. не оставляет никаких шансов многим самоделкам. И с винтажом за эти деньги может спокойно конкурировать
. Остальное китайское для меня - нечто неведомое .
Re: Ламповые усилители из поднебесной - Пантелеймон - 29-11-2010 16:34
(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Мне известны два хороших китайских бренда 1) Opera Consonance и 2) Сayin. Схемотехника у них классическая, теория и матчасть лучших образцов западной техники разработчиками этих усилителей изучена давно (лет 15 назад), по транзисторным усилителям кстати тоже.Список можно слегка расширить. Но, всякие околомузыкальные ангелы из подвалов дядюшки Сяо в него явно не входят.
Комплектующие тоже на уровне - банальный альпс Опера ставит только в модели начального уровня. На этот бренд есть много тестов и обзоров в западной, далеко не \"желтой\" прессе, кстати. С фото...
Ну и по поводу базы производственной, для понимания так сказать... Сayin появился как отдельный проект такой себе корпорации СATIC.
Итого Сayin или Opera классический пуш-пул на 34 или 88 лампах за 500 - 900 у.е. не оставляет никаких шансов многим самоделкам. И с винтажом за эти деньги может спокойно конкурировать
Остальное китайское для меня - нечто неведомое .
И уже неоднократно отмечалось, что приобретение техники даже приличных китайских марок в большом ряде случаев есть некий духовный компромис, обусловленный тяжелым материальным положением страждущих приобщиться к музыкальным звукам сторон.
Re: Ламповые усилители из поднебесной - oleksa - 29-11-2010 16:44
Cогласен, здоровый компромисс для людей, которые любят ламповый звук, но при этом не заморачиваются нюансами типа поиска дорогих ламп, кошерности железа в трансформаторах, вопросами брендовости, не хотят возиться с антиквариатом или с самоделками и вообще - не имеют привычки тратить на свою аудиотехнику слишком много времени и денег
Re: Ламповые усилители из поднебесной - Пантелеймон - 29-11-2010 16:56
(29-11-2010 16:44)oleksa link писал(а):Cогласен, здоровый компромисс для людей, которые любят ламповый звук, но при этом не заморачиваются нюансами типа поиска дорогих ламп, кошерности железа в трансформаторах, вопросами брендовости, не хотят возиться с антиквариатом или с самоделками и вообще - не имеют привычки тратить на свою аудиотехнику слишком много времени и денегКак пространно и почти поэтично описано состояние безденежья.
Я вот тоже не буду заморачиваться вопросами брендовости, кошерности и нюансами, а исповедуя "здоровый компромисс" куплю вместо нового мерседеса класса Е жЫгули и сделаю АРА тюнинг в Гребенках.
И недорого и не много времени. Чисто практический подход.
Re: Ламповые усилители из поднебесной - groove - 29-11-2010 17:30
(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Мне известны два хороших китайских бренда 1) Opera Consonance и 2) Сayin. Схемотехника у них классическая, теория и матчасть лучших образцов западной техники разработчиками этих усилителей изучена давно (лет 15 назад), по транзисторным усилителям кстати тоже.схемотехника примитивная из худших образцов, я бы сказал
(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Комплектующие тоже на уровне - банальный альпс Опера ставит только в модели начального уровня. На этот бренд есть много тестов и обзоров в западной, далеко не \"желтой\" прессе, кстати. С фото...конденсаторы - г-но., резисторы самые отстойные угольники
(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Ну и по поводу базы производственной, для понимания так сказать... Сayin появился как отдельный проект такой себе корпорации СATIC.ядовитый, скрепуче - дубовый звук выходных транформаторов на кровельном железе ни с чем не спутаешь
Итого Сayin или Opera классический пуш-пул на 34 или 88 лампах за 500 - 900 у.е. не оставляет никаких шансов многим самоделкам. И с винтажом за эти деньги может спокойно конкурировать
(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Остальное китайское для меня - нечто неведомое .есть куда развиваться
там еще тысячи подвальных клоно-брендов
Re: Ламповые усилители из поднебесной - groove - 29-11-2010 17:41
еще ремарка - с связи с применение крайне дешевого железа в вых трансах даже ламповые УМ имеют длинный спектральный ряд гармонических искажений и сильные интермодуляционные, фактически как у самых примитивных транзисторных УМ.
Re: Ламповые усилители из поднебесной - Fisha - 29-11-2010 22:04
(29-11-2010 17:41)groove link писал(а):еще ремарка - с связи с применение крайне дешевого железа в вых трансах даже ламповые УМ имеют длинный спектральный ряд гармонических искажений и сильные интермодуляционные, фактически как у самых примитивных транзисторных УМ.а в каких моделях усилителей Cayin Вы видели это и то что написали выше?
Re: Ламповые усилители из поднебесной - OZ - 29-11-2010 22:52
dateline= писал(а):дубовый звук выходных транформаторов на кровельном железеКачество железа 20-х - 30-х годов недалеко ушло, однако же...
Да и в любительских конструкциях тогда (и позже) часто применялось именно кровельное железо, отожженное на костре.
dateline= писал(а):применение крайне дешевого железа в вых трансах даже ламповые УМ имеют длинный спектральный ряд гармонических искажений и сильные интермодуляционныеТакое скорее присуще сплавам с повышенной начальной проницаемостью и неширокой петлей гистерезиса - например, пермаллои, пермендюр - которые нельзя назвать крайне дешевыми...
Не думаю, что китайцы не отжигают сталь и недосыпают в нее кремния.
Re: Ламповые усилители из поднебесной - oleksa - 30-11-2010 12:30
(29-11-2010 17:30)groove link писал(а):[quote author=oleksa link=topic=30225.msg555100#msg555100 date=1291036542]схемотехника примитивная из худших образцов, я бы сказал
Мне известны два хороших китайских бренда 1) Opera Consonance и 2) Сayin. Схемотехника у них классическая, теория и матчасть лучших образцов западной техники разработчиками этих усилителей изучена давно (лет 15 назад), по транзисторным усилителям кстати тоже.
(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Комплектующие тоже на уровне - банальный альпс Опера ставит только в модели начального уровня. На этот бренд есть много тестов и обзоров в западной, далеко не \"желтой\" прессе, кстати. С фото...конденсаторы - г-но., резисторы самые отстойные угольники
там еще тысячи подвальных клоно-брендов
[/quote]
Грув, учите матчасть, а то они уже это все 15 лет назад выучили
и не кидайтесь почем зря нехорошими словами, а то ведь можно привести примеры схем и фотки выложить и с вашими сравнить....может быть потом неудобно за свои слова. И пока что подвальным брендом по сравнению с Opera Consonance и Сayin выглядит ваш аватар. Не обижайтесь, пожалуйста, ничего личного - голый факт.
п.с. Рекомендую еще раз прочесть посты № 34 и 35.
Re: Ламповые усилители из поднебесной - oleksa - 30-11-2010 12:57
http://www.opera-consonance.com/Review/Reviewonline01.htm
Ссылки на обзоры, сравнения, фото ...
Re: Ламповые усилители из поднебесной - oleksa - 30-11-2010 16:01
(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Комплектующие тоже на уровне - банальный альпс Опера ставит только в модели начального уровня. На этот бренд есть много тестов и обзоров в западной, далеко не \"желтой\" прессе, кстати. С фото...Вот что ставят Опера в свой пред верхний:
Re: Ламповые усилители из поднебесной - Михайло - 30-11-2010 16:10
не, ну канешно, кетай всему голова, без базару!
и железо звуковое у них делают, прямо вот так и заточены производственные циклы - для звукового железа отдельно, для силовиков - отдельно, для кровли, бочек и автопрома - отдельно... ага! м0 всякие, низконикелевые пермаллои - ну просто лучшее, что есть в мире для звука
не беда, что на малых уровнях мощности не хотят музыку играть - зато красиво же!фото кетайского нутра, канешна, то же впечатляет. тех, кто ничего лучше не видел в жизни.
а кто видел кетайские динамики, к примеру, на которых написано "мейд ин франс" (CAV-ское, кстати, творение, лет эдак десяти свежести) - того вообще уже никакими фотками не удивишь
Re: Ламповые усилители из поднебесной - groove - 30-11-2010 16:41
(30-11-2010 12:30)oleksa link писал(а):[quote author=groove link=topic=30225.msg555164#msg555164 date=1291041003]схемотехника примитивная из худших образцов, я бы сказал
[quote author=oleksa link=topic=30225.msg555100#msg555100 date=1291036542]
Мне известны два хороших китайских бренда 1) Opera Consonance и 2) Сayin. Схемотехника у них классическая, теория и матчасть лучших образцов западной техники разработчиками этих усилителей изучена давно (лет 15 назад), по транзисторным усилителям кстати тоже.
(29-11-2010 16:15)oleksa link писал(а):Комплектующие тоже на уровне - банальный альпс Опера ставит только в модели начального уровня. На этот бренд есть много тестов и обзоров в западной, далеко не \"желтой\" прессе, кстати. С фото...конденсаторы - г-но., резисторы самые отстойные угольники
там еще тысячи подвальных клоно-брендов
[/quote]
Грув, учите матчасть, а то они уже это все 15 лет назад выучили
и не кидайтесь почем зря нехорошими словами, а то ведь можно привести примеры схем и фотки выложить и с вашими сравнить....может быть потом неудобно за свои слова. И пока что подвальным брендом по сравнению с Opera Consonance и Сayin выглядит ваш аватар. Не обижайтесь, пожалуйста, ничего личного - голый факт.
п.с. Рекомендую еще раз прочесть посты № 34 и 35.
[/quote]
В отличии от вас я совершенно ни разбираюсь не в схемотехнике...и ваше ни в чем.
но как то странно, с частотой раз в месяц мне наравят подсунуть очередного пошабашившего китайца на ремонт, переделку, оживление - когда то по дурости брался..теперь ..нет спасибо.Удачи. И надеюсь вы не сильно расстроитесь, когда из под крышки выходного транса повалит голубой дым.... и запах перегревающейся оплетки проводоф не будет сильно раздражать...
Re: Ламповые усилители из поднебесной - groove - 30-11-2010 16:42
(30-11-2010 16:01)oleksa link писал(а):[quote author=oleksa link=topic=30225.msg555100#msg555100 date=1291036542]Вот что ставят Опера в свой пред верхний:
Комплектующие тоже на уровне - банальный альпс Опера ставит только в модели начального уровня. На этот бренд есть много тестов и обзоров в западной, далеко не \"желтой\" прессе, кстати. С фото...
[/quote]
очковый солен за 2 доллара? Круто
Re: Ламповые усилители из поднебесной - oleksa - 30-11-2010 16:43
Внутри там на фото мало что китайское
, может порекомендуете что получше для потенциометра на громкость для наших самодельщиков?Транформаторное железо оно и в Африке транформаторное
. Вы думаете, что китайы до сих пор во дворах на кострах все делают 
Я бы не стал так все утрировать и представлять в крайностях
Все же на уровне совка там производство и стандарты присутствуют.
Качество возможно и отличается от винтажного, но насколько это драматично еще надо выяснить - поискать может измерения или тесты.
Да и мы говорим о бюджетных усилителях и соотвествующего уровня лампах, замена которых на этих китайских брендах прекрасно слышна, то есть не все упирается настолько в трансы.
Искать то самое железо для комплекта тех самых ламп (по цене целого китайского усилителя) - это уже другой бюджет.
Re: Ламповые усилители из поднебесной - Artmaster - 30-11-2010 16:50
(30-11-2010 16:41)groove link писал(а):В отличии от вас я совершенно ни разбираюсь не в схемотехнике...и ваше ни в чем.эка вас торкнуло, groove! однако снимаю шляпу за толерантность и терпение.
но как то странно, с частотой раз в месяц мне наравят подсунуть очередного пошабашившего китайца на ремонт, переделку, оживление
но я бы не брезговал такими работами. только не умею