+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевой Кабель Своими Руками (/thread-24138.html)
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - doom - 30-12-2010 21:47
(30-12-2010 21:40)Серж Ч link писал(а):Смотрел и чёЯ даже из дома вышел,проверил столб
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - vova_ka - 30-12-2010 21:57
(30-12-2010 21:40)Серж Ч link писал(а):Смотрел и чёМоножила небось стоит крутая? А какого материала? А какого сечения? А какой завивки? А изоляция какого цвета? А на какие колодки прикручено, по 100$ небось каждая? Или это все не принимает участия в питании аппаратуры? Или так! На музыку влияет только сетевик с розеткой?!!! Или так! Если у меня в подъезде фаза имеет 4 кв аллюминдия, то я в квартире прокладываю 4 кв меди - этим все решаю?
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Серж Ч - 30-12-2010 22:38
Если любопытно, то у меня вся проводка медная, автоматы АВВ, отдельная линия от счётчика на систему. От розетки через NRG-3 запитан Аудиолот, от него через такие-же сетевики подключены все компоненты системы.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 30-12-2010 23:03
Щщас vova_ka расскажет про электростанцию на которой пьяные энергетики после пива энергию струи в электричество превращают
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 30-12-2010 23:04
vova_ka! Проверьте Ваш дом не под снос идет случайно?
ЗЫ. Не поленитесь почитать ветки о кабелях, там всё написано, писать снова с пеной у рта уже все устали. Да и нафлудили - скоро утонем
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Lowrence - 30-12-2010 23:21
Есть еще один момент, который не был затронут во всех остальных ветках по Теме.
А именно это применение кабелей и шнуров в профессиональной сфере. В студиях звукозаписи и пр. Как известно там с большим успехом и без фанатизма используются провода в нарезку, в большинстве случаев. И стоимость этих профессиональных проводов просто смешная по сравнению с удиофильскими. И никто и не подумает подключать сетевик из посеребренной меди с родиевым покрытием в экране за тысячи $$. И музыканты не жалуются, когда записывают альбомы. А если к ним заявится любитель мегаэкстрасупердорогих кабелей и намекнет на более положительный эффект от их использования, его просто поднимут на смех.
И самое главное, ведь это же не просто так, значит особого влияния кабель не внесет...
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Eugene. - 30-12-2010 23:30
(30-12-2010 22:38)Серж Ч link писал(а):Если любопытно, то у меня вся проводка медная, автоматы АВВ, отдельная линия от счётчика на систему. От розетки через NRG-3 запитан Аудиолот, от него через такие-же сетевики подключены все компоненты системы.Не надо обольщаться, фирменный автомат стоит в 5-10 раз дороже, чем та фирма, что у нас широко продается. Распотрошил я как-то АСКО и то ли Сименс, то ли АВВ и с удивлением обнаружил – что они внутри родные братья. Мало того, механизмы от них и детали – полностью взаимозаменяемы, хотя корпуса - внешне разные. Покупал я как-то двухполюсные автоматики на 40 А (Weidmuller), каждый стоил 48 баков, и это одни из самых дешевых.
С уважением
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - georgeohm - 30-12-2010 23:53
Воды налилииии!!!!!!! А всё БЕСТОЛКУ.
"HiFiR" папишите в личку. Дам телефон, перезвоните. Если " Сетевой Кабель Своими Руками" интересно?
На "Аудиопортале" есть целая ветка для любителей "своими руками" по кабелям.
А теперь предлагаю устроить КОНКУРС, кто лучше всех раскрасит картинки к Новому Году.
Чупа-Чупс в подарок.
Всех Форумчан с наступающим 2011 годом
С уважением.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Eugene. - 31-12-2010 01:26
Конкретики Вам хочется?
Пусть кабелестроители ответят на один такой небольшой вопрос.
Оставим в покое сеть до того и розетки, и посмотрим что есть после сетевого кабеля.
Есть сетевой разъем (90 % устройств – никелированная латунь, переходное сопротивление - 0.01 – 0.05 Ома), в приличных устройствах, прямо во входном разъеме встроен фильтр (имеет сопротивление порядка сотен миллиом, последовательные индуктивности и параллельные емкости совсем не аудиофильского качества). После фильтра, по обычным проводам напряжение попадает на предохранитель – два переходных контакта (никелированная латунь в лучшем случае - 0.01 – 0.05 Ома) плюс сопротивление предохранителя (0.1 – 1 Ом и еще оно нелинейное ко всему прочему). Дальше, напряжение поступает на выключатель (обычные провода, часто не свитые), в выключателе два переходных контакта - 0.05 – 0.1 Ома.
В общем случае, переходные контакты могут иметь нелинейность характеристик.
С выключателя, опять по обычным проводам, напряжение поступает на трансформатор. Трансформатор - сотни метров обычного обмоточного провода из электротехнической меди (99% вероятности) с сопротивлением первичной обмотки в пределах единиц – сотен Ом, индуктивности рассеяния первичной обмотки и куча паразитных емкостей между обмотками, сердечником и корпусом величиной в 100 – 1000pF. В токе потребляемом устройством, приблизительно 1-5% принципиально нелинейного тока намагничивания сердечника.
В половине устройств экран между первичной и вторичной стороной отсутствует как класс, и я никогда не встречал силовых трансформаторов, в которых был сделан хоть один специализированный шаг по уменьшению паразитных параметров.
В общем случае (скажем, для транзисторного усилителя мощностью 50-100 ватт) будем иметь в цепи питания – 6 переходных контактов неопределенного качества, с полметра обычного провода сечением 1-1.5 мм2, активное сопротивление 10 – 20 Ом, последовательную индуктивность порядка 20-50 mH и эквивалентную емкость относительно корпуса устройства порядка 500pF.
Заметьте, я не говорю об отсутствии влияния сетевого кабеля, но хотелось бы услышать вразумительную оценку величины влияния сетевого кабеля, как и на что он собственно влияет, и что вы предполагаете делать, чтобы это влияние уменьшить?
С уважением
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - yamaha-ru - 31-12-2010 02:29
Сетевой кабель думаю будет влиять только если комплект будет стойть больше 10-15 штук баксов, а вы какой то аудиофил.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Юрий (sword) - 31-12-2010 02:32
Сомневаюсь что кто то даст вразумительный ответ - это просто ничем не обоснованные и антинаучные гипотезы, а верить в них или нет дело каждого.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Юрий (sword) - 31-12-2010 02:33
(31-12-2010 02:29)yamaha-ru link писал(а):Сетевой кабель думаю будет влиять только если комплект будет стойть больше 10-15 штук баксов, а вы какой то аудиофил.Сразу видно что Вы вообще понятия не имеете о кабелях раз так бросаетесь подобными фразами...
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 31-12-2010 09:57
Выключатели, предохранители...ставят потому что сертификата не получишь, а без него не продашь. Дешевые фильтры - в маленький бюджет надо влезть, себестоимость в ТРИ раза меньше розничной цены(как минимум) - говорю как барыга со стажем
Хороший предохранитель посмотрите у фурутека, сразу прозреете
Ну и так далее...Самопал тем и ценен, что многое мешающее можно выкинуть, как все и делают.
Трансформаторы на 99% намотаны НЕправильно. Мой собутыльник
нарыл как это надо делать, подключил я такой на свой почти бесплатный ЦАП и сделал вывод о 99%.Продает он их не дешево: на ЦАП обошелся в 800 гр. на вид ничего особенного, а звук - "родину продать" И на последок, хотя продолжать можно бесконечно, не в сопротивлении контактов проблема, а в их нелинейности.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 31-12-2010 10:05
georgeohm раз все без толку, взяли бы да и написали от себя что нибудь толковое, Вы, я так понимаю приверженец макаровского мегатонного подхода. Что ж он тоже имеет право на жизнь, вот и поделитесь тайнами которые Вам открылись. На аудиопортале тоже воды хоть ванну принимай и никто особенно не делится своими "тайными тайнами"
. Все по пылинкам приходится собирать
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - vova_ka - 31-12-2010 11:27
(31-12-2010 10:05)Yuri S link писал(а):georgeohm раз все без толку, взяли бы да и написали от себя что нибудь толковое, Вы, я так понимаю приверженец макаровского мегатонного подхода. Что ж он тоже имеет право на жизнь, вот и поделитесь тайнами которые Вам открылись. На аудиопортале тоже воды хоть ванну принимай и никто особенно не делится своими \"тайными тайнами\"А это потому, что трудно найти тайну в куске меди. Но, правда, если очень надо - то конечно найдем! (бас поплотнее при воздушном - как пар над горшком - звуке). Да и заработать при этом можно неплохо! А времена-то непростые! Так просто продать чего-то трудно!
Блин!
Насколько скучно сидеть на моем родном форуме разработчиков софта (по жизни я программер)! Там проблема - два ответа, и все работает! И чудес народ боится как огня!
Вот уж воистину! Человеку надо себя уважать хоть за что-нибудь! Пусть это хоть провода будут, что-ли....
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Юрий11 - 31-12-2010 14:10
(31-12-2010 02:32)Юрий (sword) link писал(а):Сомневаюсь что кто то даст вразумительный ответ - это просто ничем не обоснованные и антинаучные гипотезы, а верить в них или нет дело каждого.Почитайте сообщение 116. Там есть ответ.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Lowrence - 31-12-2010 18:42
Так что, никто не сталкивался с профессиональными шнурами, и не задавался вопросом почему они так не дороги; и почему в профессиональной сфере нет проблемы подбора кабелей и нет безумно дорогих сетевиков? Написал ведь выше не просто так...
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 31-12-2010 18:50
(31-12-2010 18:42)Sergio* link писал(а):Так что, никто не сталкивался с профессиональными шнурами, и не задавался вопросом почему они так не дороги; и почему в профессиональной сфере нет проблемы подбора кабелей и нет безумно дорогих сетевиков? Написал ведь выше не просто так...Всё в следующем году уже водку пить зовут!!!
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - blucher - 31-12-2010 19:10
[sup]Так что, никто не сталкивался с профессиональными шнурами, и не задавался вопросом почему они так не дороги; и почему в профессиональной сфере нет проблемы подбора кабелей и нет безумно дорогих сетевиков? Написал ведь выше не просто так...[/sup]
Нет проблем, потому что в любом профи-сетапе сеть подготавливают. Фильтры, гальванические развязки, заземление, экраны - просто обязаловка, если конечно это профи, а не имитация. Автономки тоже не редкость.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Юрий11 - 01-01-2011 18:38
(31-12-2010 19:10)blucher link писал(а):[sup]Так что, никто не сталкивался с профессиональными шнурами, и не задавался вопросом почему они так не дороги; и почему в профессиональной сфере нет проблемы подбора кабелей и нет безумно дорогих сетевиков? Написал ведь выше не просто так...[/sup]Фирма Аудио Ноут рекомендовала со своими изделия не использовать сетевые фильтры. Мне кажется это правильно, поскольку многие фильтры имеют потери, а это влияет на динамику.
Нет проблем, потому что в любом профи-сетапе сеть подготавливают. Фильтры, гальванические развязки, заземление, экраны - просто обязаловка, если конечно это профи, а не имитация. Автономки тоже не редкость.