+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? (/thread-31476.html)
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - nia_second - 13-07-2011 21:20
(13-07-2011 21:16)Bimber писал(а): Ахтунг, а не тема. У одних музиленд и трестов рулят, у других юсб - враг народа, да еще и несколько лет чухаются. Люблю сей форум за таких орлов...В чей огород?
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 13-07-2011 21:38
ЮСБ не враг народа. Вопрос в том как его правильно приготовить.
Вопросов то всего 3.
1. Гальваническая развязка - что-бы небыло рассказов о страшном питании внутри компа.
2. ОГРОМНЫЙ буфер для исключение ЛЮБЫХ задержек и опять же что-бы небыло рассказов о страшном питании внутри компа.
3. Общий с ЦАП клок.
ТТХ - ну там хотя-бы 24/192 даже не обсуждаю - это понятно и уже давно есть.
Если кто-то скажет что этого мало - с удовольствием выслушаю аргументированные возражения.
После реализации этого - все концепции муз пк будут мертвы и нужны только фанатам этого варианта воспроизведения.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 13-07-2011 21:45
(13-07-2011 21:38)minoltist писал(а): ЮСБ не враг народа. Вопрос в том как его правильно приготовить.Огромный буфер не нужен. Того, что есть за глаза хватает.
Вопросов то всего 3.
1. Гальваническая развязка - что-бы небыло рассказов о страшном питании внутри компа.
2. ОГРОМНЫЙ буфер для исключение ЛЮБЫХ задержек и опять же что-бы небыло рассказов о страшном питании внутри компа.
3. Общий с ЦАП клок.
ТТХ - ну там хотя-бы 24/192 даже не обсуждаю - это понятно и уже давно есть.
Если кто-то скажет что этого мало - с удовольствием выслушаю аргументированные возражения.
После реализации этого - все концепции муз пк будут мертвы и нужны только фанатам этого варианта воспроизведения.
Общий с цапом клок не нужен, в цапе свой стоит и буфер там же.
А муз. пк действительно того....вчерашний день.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - OZ - 13-07-2011 21:48
24/192 там нету, есть 24/96. Может, в юсб3 будет 192.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Bimber - 13-07-2011 21:48
Тема настолько изжеванная, что текущее ее, безобразное обсуждение вызывает стойкую ассоциацию с диалогами в "палатах". В чей огород - понятно, тем кто затхлую воду в ступе месит, ожидая из этого тесто для пирога получить, ну и экзперты кулинарные вокруг собрались конечно...
Пора отписываться от уведомлений по этой теме. Как грится - "привет семье..."
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 13-07-2011 21:51
(13-07-2011 21:45)Rokky писал(а): Огромный буфер не нужен. Того, что есть за глаза хватает.Огромный буфер нужен, мастерклок нужен. У каждого свой клок - плохая затея.
Общий с цапом клок не нужен, в цапе свой стоит и буфер там же.
А муз. пк действительно того....вчерашний день.
А муз ПК - это историческое явления, своими корнями уходящее в то, что кроме как через звуковую плату вывести было нельзя. От этого и куча огородов....
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - nia_second - 13-07-2011 21:55
(13-07-2011 21:48)Bimber писал(а): Тема настолько изжеванная, что текущее ее, безобразное обсуждение вызывает стойкую ассоциацию с диалогами в "палатах". В чей огород - понятно, тем кто затхлую воду в ступе месит, ожидая из этого тесто для пирога получить, ну и экзперты кулинарные вокруг собрались конечно...Проходите мимо, я собственно так и делаю за исключением. Давать оценки... тогда аргументируйте. А то "все чудо" ни о чем не говорит.
Пора отписываться от уведомлений по этой теме. Как грится - "привет семье..."
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 13-07-2011 21:56
(13-07-2011 21:48)OZ писал(а): 24/192 там нету, есть 24/96. Может, в юсб3 будет 192.USB3 там сто лет не нужет. Скорости USB2 выше крыши.
А вот и то устройство, которого нету:
hiFace M2TEch
http://www.m2tech.biz/hiface.html
SPECIFICATIONS
Connections
Input 1 x USB A type male
Output 1 x RCA female
I/O Standard
Input USB 2.0 Format
Output S/PDIF Stereo Digital Audio Format
Sampling Frequency
44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz, 176.4khZ, 192kHz
Resolution 16 up to 24 bit
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - OZ - 13-07-2011 21:56
Нужно отметить, что преобразователь юсб в спдиф не путь хайфайщика. Если использовать юсб, то нужно приобретать цап, построенный по такому принципу (их валом сейчас, правильных) - приемник юсб пцм2706(7) - шина и2с- гальв. развязка - и2с - ресемплер с кварц. геном, кратным 48 или два гена 48 и 44.1 - и2с - м/с цап - аналог. часть. Для 24/96 применять приемник юсб тас1020в или тенор, но это сложнее и дороже. Других путей пока нет.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 13-07-2011 21:58
Меломанам: точный вывод звука
1. "Большинство приложений для вывода звука в Windows 7 (хотят они того, или нет) используют режим WASAPI Shared. Но есть и другой режим — WASAPI Exclusive. Если руководствоваться блок-схемой, то в этом режиме отбрасывается всё, что лежит между Application Programming Interface и Kernel Streaming Transport — грубо говоря, звук идет непосредственно от приложения через интерфейс WASAPI на звуковую карту.
Но надо сделать замечание: так как в этом режиме отключен микшер WASAPI, а к микшеру звуковой карты доступа всё равно нет (ибо нет DirectSound), при использовании приложением эксклюзивного режима, воспроизведение любого другого источника через WASAPI становится невозможным.
Но, так или иначе, мы получаем по-битовый вывод аудио на звуковую карту.
2. Есть и другой способ. Если ваша звуковая карта имеет родной драйвер ASIO — вам крупно повезло. ASIO функционирует совершенно отдельно от WASAPI, так что, при прослушивании музыки системные звуки не будут отключаться — потоки ASIO и WASAPI будут микшироваться самой звуковой картой.
Вывод: если ваш драйвер ASIO не вызывает сомнений, используйте его.
Да, чуть не забыл — ASIO4ALL использовать нежелательно — как и Kernel Streaming, в этой ОС он работает очень нестабильно (судя по всему, из-за того, что другие звуки, идущие через WASAPI, периодически блокируют Kernel Transport)."
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - OZ - 13-07-2011 22:02
Цитата:Скорости USB2 выше крыши.Ну-ну...
Цитата:hiFace M2TEchНу так этот hiFace M2TEch и построен так (судя по всему), как я описал, причем с двумя генами. Но это не значит, что по юсб идет 24/192. Хифейс просто преобразует все, что на входе, в частоту, большую в 512 раз (кратно 48 и 44.1, что хорошо).
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 13-07-2011 22:04
(13-07-2011 21:56)OZ писал(а): Нужно отметить, что преобразователь юсб в спдиф не путь хайфайщика. Других путей пока нет.Есть.
Слава богу, что я не хайфайщик.
Какие параметры вывода звука Вас не устраивают
Джитер меньше 100рс, динамический диапазон 140Дб, что еще....
ах да стоимость порядка 80доллярей, вот это уже не кашерно...
но именно цена четырех микросхем плюс труд китайцев и дают в итоге требуемый результат.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - OZ - 13-07-2011 22:07
Рокки, Вы не кривляйтесь и не козыряйте цифрами, смысла которых Вы не понимаете.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - vlad69 - 13-07-2011 22:08
(13-07-2011 21:16)Bimber писал(а): Ахтунг, а не тема. У одних музиленд и трестов рулят, у других юсб - враг народа, да еще и несколько лет чухаются. Люблю сей форум за таких орлов...Да не чухаются,а работают,пока Вы интенсивно писали сообщения на форуме.
С уважением.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 13-07-2011 22:10
(13-07-2011 22:07)OZ писал(а): Рокки, Вы не кривляйтесь и не козыряйте цифрами, смысла которых Вы не понимаете.Я привожу конкретные цифры, а не догадки....
С цифирями не поспориш....А не рассказы о том что хай рез преобразует на входе...
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - OZ - 13-07-2011 22:12
Рокки, Вы колобок или просто дурак?
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 13-07-2011 22:15
(13-07-2011 22:12)OZ писал(а): Рокки, Вы колобок или просто дурак?Дискуссия закончена....
От цифр плавно переходим на личности.
Это уже не интересно, поскольку аргументы ниже плинтуса.
Удачи..
Огромный буфер нужен, мастерклок нужен. У каждого свой клок - плохая затея.
А муз ПК - это историческое явления, своими корнями уходящее в то, что кроме как через звуковую плату вывести было нельзя. От этого и куча огородов....
[/quote]
Зачем....Для собственного успокоения...
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - nia_second - 13-07-2011 22:18
(13-07-2011 22:10)Rokky писал(а): Я привожу конкретные цифры, а не догадки....Не хочется поднимать очередной холивар, но все же в данном случае есть два критерия "данные" и "время". Согласование этих двух составляющих и есть нирвана. Вроде бы простая задача, а результат у каждого свой. Задумайтесь... Обычно народ принимает "непоколебимость" 0-1 за основную составляющую.
С цифирями не поспориш....А не рассказы о том что хай рез преобразует на входе...
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - OZ - 13-07-2011 22:19
А у нас дискуссии и не было. Вообще, ужос. В последнее время в какую ветку ни зайди, обязательно вляпаешся в чудо, какое-то засилье малолетних кривляк-дилетантов.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 13-07-2011 22:22
(13-07-2011 22:18)nia писал(а):Асинхронный режим вам о чем либо говорит(13-07-2011 22:10)Rokky писал(а): Я привожу конкретные цифры, а не догадки....Не хочется поднимать очередной холивар, но все же в данном случае есть два критерия "данные" и "время". Согласование этих двух составляющих и есть нирвана. Вроде бы простая задача, а результат у каждого свой. Задумайтесь... Обычно народ принимает "непоколебимость" 0-1 за основную составляющую.
С цифирями не поспориш....А не рассказы о том что хай рез преобразует на входе...
Проблема времени давно снята, поскольку данные считываются из буфера с любой требуемой скоростью.