+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: В гостях у VD-TWO (/thread-33651.html)
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 07-02-2017 11:52
(07-02-2017 10:14)O V K писал(а): ?Никакой загадочности. Несмотря на то, что схему прототипа этих усилителей можно взять из любого утюга, положу ее и тут.
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 07-02-2017 13:11
предполагаю , что классическая схема была ПАССА , была изменена с "некоторыми" улучшениями.
RE: В гостях у VD-TWO - O V K - 07-02-2017 13:12
(07-02-2017 11:52)vd-two писал(а): Никакой загадочности. ... схему прототипа этих усилителей ... положу ее и тут.Значит таки
(07-02-2017 10:14)O V K писал(а): ...Хорошая схема .
Ну тогда "земля" сигнала , наверное, сформирована последовательным соединением конденсаторов питания?
Вызывает уважения полученная полоса по НЧ 3Гц вроде?
Емкость конденсаторов БП всех 200 000мкФ или 400 и 400 последовательно?
RE: В гостях у VD-TWO - AntonZP - 07-02-2017 13:28
наткнулся на такую штуку _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34138
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 07-02-2017 13:30
(07-02-2017 13:11)Made in USSR писал(а): предполагаю , что классическая схема была ПАССА , была изменена с "некоторыми" улучшениями.Да, некоторые улучшения - весьма существенные. Например, на входе не полевые транзисторы с изолированным затвором (MOSFET), а с p-n переходом (JFET) - как в более позднем Aleph J. Это позволило получить ту же линейность, как в оригинале, но при менее глубокой ООС. Так же с JFET на входе меньше шум.
Полоса тут может быть хоть с 0Гц - это же усилитель постоянного тока.
Конденсаторы 2 по 2х47000мкФ.
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 07-02-2017 13:32
используются FQA19N20C ?
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 07-02-2017 13:35
(07-02-2017 13:28)AntonZP писал(а): наткнулся на такую штуку _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34138Теоретически можно нагрузить второй каскад на здоооровенный резистор и посмотреть - послушать. Только КПД будет меньше 25%
И отдаст этот усилитель максимум 14Вт.(07-02-2017 13:32)Made in USSR писал(а): используются FQA19N20C ?В стандартном варианте они или подобные. В моем сейчас - SJEP120R100. Дорого, и даже задорого нужно добывать...
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 07-02-2017 13:47
50 баксов штука примерно ?
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 07-02-2017 13:59
Да, где-то так. В целом оно того стоит. Не так, чтобы это получился совсем другой усилитель, но по сравнению в кабелями-розетками и прочими бусиками, которыми надо все это обвесить - однозначно стоит.
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 07-02-2017 20:25
SJEP120R063
тоже бы хорошо стали ,в америкосии есть еще немного .....
RE: В гостях у VD-TWO - Black_Jack - 09-02-2017 13:56
Поздравляю с завершением проекта.
Респект за результат!
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 10-02-2017 12:54
Спасибо на добром слове
Хочу рассказать поучительную и даже в чем то смешную ситуацию при настройке этих моноблоков. Я часто критикую разводку печатных плат - кто-то воспринимает эту критику адекватно, кто-то считает, что я злюка... ОК, но вот как бывает:
При первом включении, после проверки режимов, вылезла проблема - фон. Не такой и большой, но все равно непорядок - фона не должно было быть вовсе. Это при том, что платы перепроверялись много раз, монтаж -тоже, а поскольку 99% схемы на плате, то переделать что-либо было бы не так просто. Короче был озадачен... Покрутив в голове все возможные причины и проанализировав схему, взял паяльник, через пять минут - вуаля - никакого фона нет
Все оказалось (когда знаешь) ну очень просто.Самое интересное. Вспомнил уже потом, после того как все было исправлено. В серийном Алеф 2 Нельсон Пасс попался в том же месте, в тот же час
Та же ошибка, на уровне проекта платы. Плату из-за такой мелочи не переделывали, просто внесли изменения в схему сборки, и в сервис мануале это никак не отражено.
RE: В гостях у VD-TWO - O V K - 10-02-2017 13:55
Так в чем-же была причина фона?
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 10-02-2017 14:09
Пасс молчит (народ набивает Алефы конденсаторами чуть ли не по фараде и ставит катушки в блок питания чтобы прибить фон до приемлемых значений)- а Пасс на DIY Audio знает, но молчит. Буду поступать как Papa (так называют Пасса). Да и зависит это от конкретной компоновки и связанной с ней разводкой платы. Не вдаваясь в детали скажу, что несущественная на первый взгляд мелочь приводит к резкому ухудшению подавления схемой усилителя пульсаций по питанию.
RE: В гостях у VD-TWO - O V K - 10-02-2017 14:47
Точка подключения земли, видимо?
RE: В гостях у VD-TWO - doom - 10-02-2017 18:01
Володя,ты такие же транзисторы поставил коту в Береговом??
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 10-02-2017 18:45
(10-02-2017 14:47)O V K писал(а): Точка подключения земли, видимо?Обижаете. Земли разведены на платах тщательно и хорошо. На таком не попался бы ни я, ни сам Нельсон Пасс. Как раз сам усилитель, его компоненты.
(10-02-2017 18:01)doom писал(а): Володя,ты такие же транзисторы поставил коту в Береговом??Точно такие же.
RE: В гостях у VD-TWO - quadrokot - 10-02-2017 19:32
Деяким , пройшовшим ребрендінг, заважає імбрідінг.
Хочу зауважити, що Алеф є підсилювачем постійного току.
Тому полоса може починатися не із 3 Гц, а із 0 Гц.
Це по-перше.
......... не хочу звертати увагу на трансформатори-конденсатори (були запитання), але я особисто, вважаю Нельсона Пасса та Володимира більш досвідченими фахівцями, ніж багато хто із форуму, почнаючи із мене.. А вони обидва пропустили щось при проектуванні, але потім виправили. Честь і хвала їм.
Слава Богу є люди на нашому форумі, які геть не знають цього підсилювача, але мають думки, що до його роботи.
Висновки на базі припущення. Абишо.
RE: В гостях у VD-TWO - O V K - 10-02-2017 21:21
(10-02-2017 19:32)quadrokot писал(а): Деяким , пройшовшим ребрендінг, заважає імбрідінг.А кое кому не мешает вероятно инцухт выдавать за глубокие мысли прочитанное в посте 125
Хочу зауважити, що Алеф є підсилювачем постійного току.
Тому полоса може починатися не із 3 Гц, а із 0 Гц.
Це по-перше.
......... не хочу звертати увагу на трансформатори-конденсатори (були запитання), але я особисто, вважаю Нельсона Пасса та Володимира більш досвідченими фахівцями, ніж багато хто із форуму, почнаючи із мене.. А вони обидва пропустили щось при проектуванні, але потім виправили. Честь і хвала їм.
Слава Богу є люди на нашому форумі, які геть не знають цього підсилювача, але мають думки, що до його роботи.
Висновки на базі припущення. Абишо.
Для меня эта схема новая , как-то Алефы прошли мимо моего внимания ,
спросил - получил ответ , вам-то что неймется?
Аби шо.
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 10-02-2017 21:46
МЕНЯ ЛИЧНО в этом деле смущает один вопрос / точнее два
,но не будем о грустном /.первое: это тепловыделение , математика такова :на 1 ватт выдаваемой мощности усилителем, приходится где то 4 Вт рассеиваемой мощности: 4 усилителя / два стереомщника/ по 60 вт равно ......масляному обогревателю.
зимой хорошо , а летом ?
а какова будет температура радиаторов ?
а если 4 усилка по 100 вт ?
