+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие (/thread-4331.html)
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Snark - 12-10-2008 23:47
ладно ..не буду спорить
певучая так певучая
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Utilizer - 13-10-2008 07:36
2 Михайло -
dateline= писал(а):если ДВЕ на канал - то это двухтакт 10-12 ватт.- вот оно. Прошу прощения. Тот бред сморозил по неопытности.
Планирую в порядке эксперимента пересадить усилитель на 34-ки. И посмотреть что из этого выйдет. Постараюсь, пока нахожусь не в Украине, раздобыть здесь четверку хороших 34-ок. И возможно ещё четверку 84-х. Ну и плашки дл них. Будем посмотреть что получится
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Михайло - 13-10-2008 10:57
лучше не стоит так экспериментировать. ел34 - совсем другая, ей и нагрузка другая нужна (другой трансформатор), и питание - даже если ее включить с пониженным анодным - то все равно накальная обмотка силового трансформатора не выдержит повышенного тока потребления. Да и дрейвер по хорошему нужен другой для ел34.
В общем, переделка с ел84 на ел34 - это ПОЛНАЯ переделка усилителя.
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Александр Карелин - 13-10-2008 11:12
(13-10-2008 10:57)Михайло link писал(а):В общем, переделка с ел84 на ел34 - это ПОЛНАЯ переделка усилителя.+1
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Utilizer - 13-10-2008 11:25
dateline= писал(а):В общем, переделка с ел84 на ел34 - это ПОЛНАЯ переделка усилителя.- ну скорее это замена некоторых ключевых компонентов. ИМХО. Схема же не меняется (?). На всякий случай привезу с собой в Киев кроме уже купленых колонок ещё и по четверке 84-х и 34-х ламп. Постараюсь так же подобрать адекватные лампы предусилителя. Ибо с заменой драйверов согласен. А с трансформаторами уже буду думать в Киеве.
Но для начала безусловно послушаю усилитель с качественными 84-ми "ёлками" и Сейбрами. Возможно звук мне действительно не шибко понравится. Тогда постараюсь найти колонки с бОльшей чувствительностью. А в будущем займусь и переделкой.
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Михайло - 13-10-2008 11:26
будет желание поговорить на тему лампы, а может и послушать разное - заходи в гости, народ местный соврать не даст - я гостям рад всегда
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Михайло - 13-10-2008 11:29
(13-10-2008 11:25)Utilizer link писал(а):1. замена ключевых компонентов - выходных и силовых трансформаторов. со всеми сопустсвующими элементами - емкостями в питании, етс.Цитата:В общем, переделка с ел84 на ел34 - это ПОЛНАЯ переделка усилителя.- ну скорее это замена некоторых ключевых компонентов. ИМХО. Схема же не меняется (?). На всякий случай привезу с собой в Киев кроме уже купленых колонок ещё и по четверке 84-х и 34-х ламп. Постараюсь так же подобрать адекватные лампы предусилителя. Ибо с заменой драйверов согласен. А с трансформаторами уже буду думать в Киеве.
Но для начала безусловно послушаю усилитель с качественными 84-ми "ёлками" и Сейбрами. Возможно звук мне действительно не шибко понравится. Тогда постараюсь найти колонки с бОльшей чувствительностью. А в будущем займусь и переделкой.
2. изменение схемы выходного каскада (другие режимы раоты лампы, другие напряжения и токи).
3. изменение схемы драйвера (может быть даже и радикальное - если для ЕЛ84 нам одного сигнала с головой будет, то для ел34 размах раза в три нужен больший - это не мелочи).
вполне возможно, что Сейбры сыграют на средней и малой громкости нормально с ел84. но бешенной динаммики не ждите, это однозначно. Мягкий, чуть ватноватый звук для фона - самое оно
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Utilizer - 13-10-2008 13:12
2 Михайло -
dateline= писал(а):будет желание поговорить на тему лампы, а может и послушать разное - заходи в гости, народ местный соврать не даст - я гостям рад всегда- благодарю за приглашение
. Обязательно им воспользуюсь.По части экспериментов с переделкой усилителя - ну даже если переделка будет весьма радикальная, то ничего жасного ИМХо в этом нету
. Ведь сделать как хочется и нравится - это как по мне самый правильный путь.А по части звучания Сейбров - тут чтобы сказать что-то конкретное нужно самому их прослушать в связке с усилителем. Громкость не выставляю никогда выше 11 часов.
В конце концов, как уже говорил, они могуд дополнить систему с транзисторным усилителем. А для ламповика могу подобрать или смастерить что-то сам.
А на данный момент вот нашел 84-ки в исполнении Electro-Harmonix и "светлановские" 34-ки. Так что по крайней мере для работы с 84-ми елками всё готово.
Безусловно, у меня в познаниях насчет лампового звука зияют огромные дыры ещё. Хоть литературу и читаю. Но связано это с недостатком опыта. Думаю, со временем вникну и не буду нести всяческую ересь
.А на данный момент заинтересовался тем фактом, что у очень многих участников этого форума очень теплое отношение к технике Philips. Точнее к винтажным или просто достаточно старым её образцам. Хотелось бы уточнить совпадение ли это, или же объективное пристрастие к определенному звучанию?
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Михайло - 13-10-2008 18:03
по Филипсам есть несколько моментов.
Первое - их широкополосные динамики. Некоторые модели просто стали классикой, например АД9710.
Просто динамики были тоже неплохи, и даже очень. Многие солидные фирмы их применяли в своих конструкциях, даже очень дорогих
Лампа у них была неплохая, в смысле - конструкций, а сами лампы были просто великолепными.
Они разрабатывали свой формат СД, к сожалению, потом слились с Сони, но свои собственные наработки в аппаратах первого и второго поколения - великолепный звук, по нынешним временам за смешные деньги (не все, конечно, модели дешевы, и не все достойны внимания).
а вообще, Филипс был огромным монстром, подготавливающим весь спектр аудиотехники.
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Александр Карелин - 13-10-2008 18:26
(13-10-2008 13:12)Utilizer link писал(а):А на данный момент вот нашел 84-ки в исполнении Electro-Harmonixи зачем такую хрень искать? советские 6п14п-ев выпущенные лет 25 назад лучше и по надежности и по звуку и стоят в нексколько раз дешевле...
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Михайло - 13-10-2008 18:52
(13-10-2008 18:26)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Utilizer link=topic=6181.msg124663#msg124663 date=1223892741]и зачем такую хрень искать? советские 6п14п-ев выпущенные лет 25 назад лучше и по надежности и по звуку и стоят в нексколько раз дешевле...
А на данный момент вот нашел 84-ки в исполнении Electro-Harmonix
[/quote]
+100
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Utilizer - 14-10-2008 01:41
dateline= писал(а):и зачем такую хрень искать? советские 6п14п-ев выпущенные лет 25 назад лучше и по надежности и по звуку и стоят в нексколько раз дешевле...- ну... Что тут скажешь? Такие знания приходят только с опытом. Его в ламповой технике как я уже понял ничто не заменит.
Тут уж пока сам не приложишься фейсом о собстенные грабли, ничего не поймешь. Будет мне наука на будущее.
А вообще насколько понял - ламповый звук настолько по-разному субъективно воспринимается, что однозначно ответит какие лампы лучше звучат не послушав их самостоятельно и не сделав лично для себя выводы, невозможно. Так что если и 6П14П и лучше звучат, то electro-harmonix всё-равно помогут сформировать предпочтения и понимание звучания. Будет с чем сравнивать. Поможет в понимании того, к какому звуку нужно, а к какому не нужно стремиться.
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Александр Карелин - 14-10-2008 19:28
(14-10-2008 01:41)Utilizer link писал(а):Так что если и 6П14П и лучше звучат, то electro-harmonix всё-равно помогут сформировать предпочтения и понимание звучания.еще раз уточню. в моем посте шла речь именно о 6п14п-ев, а не о 6п14п
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Михайло - 14-10-2008 20:01
6п14п вообще куча модификаций была.
звучат по разному, иногда звучание с индексом совершенно не коррелирует. годы выпуска, заводы, то да се....
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Utilizer - 15-10-2008 10:21
Эх... Вот смотрю на ebay.com по запросу tube amp.... Зеленая зависть просыпается.
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Balumba! - 15-10-2008 10:40
(15-10-2008 10:21)Utilizer link писал(а):Эх... Вот смотрю на ebay.com по запросу tube amp.... Зеленая зависть просыпается.значить Сатаниил пытается влиять на ваше сознание...долой зависть любых оттенков! -во благо всем, во имя спасения Земли!
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Utilizer - 15-10-2008 11:25
2 Balumba! - да вот сам понимаю, что влияет на сознание... Да вот только влиять перестанет, когда у ebay-я доставка лотов в Украину нарисуется. Пусть даже с 30-50 процентной переплатой
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Михайло - 15-10-2008 13:26
(15-10-2008 11:25)Utilizer link писал(а):2 Balumba! - да вот сам понимаю, что влияет на сознание... Да вот только влиять перестанет, когда у ebay-я доставка лотов в Украину нарисуется. Пусть даже с 30-50 процентной переплатойиз Европы помогу, можно и из Штатов.
Re: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Utilizer - 15-10-2008 16:28
2 Михаил - большущее человеческое спасибо! Обязательно обращусь к Вам.
RE: Ламповые усилители - хорошие, винтажные и недорогие - Виктор С. - 03-07-2019 15:36
Вопрос по лампам 300В... Кто подскажет, что за лампы Gold Aero 300B Premium Grade (USA) и как они по звучанию? Кто-нибудь пользовал их в своих усилителях?