+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Плита под стойки АС? (/thread-5763.html)
Re: Плита под стойки АС? - wats0n - 20-01-2009 15:43
(20-01-2009 15:14)Garin link писал(а):Послушайте в одной и той же комнате на одном сетапе напольную акустику, скажем с басовиком от эдак 11 дюмов, а потом то же масштабное произведение на полочниках с 6,5 дюймами (только не Даяну Кролл и т.п.)) ) А потом на равной громкости.А?
Я думаю многое прояснится.
Вы что-то сказали?
Ничего не слышу.
Re: Плита под стойки АС? - Garin - 20-01-2009 15:48
(20-01-2009 15:43)wats0n link писал(а):[quote author=Garin link=topic=8046.msg151929#msg151929 date=1232453646]А?
Послушайте в одной и той же комнате на одном сетапе напольную акустику, скажем с басовиком от эдак 11 дюмов, а потом то же масштабное произведение на полочниках с 6,5 дюймами (только не Даяну Кролл и т.п.)) ) А потом на равной громкости.
Я думаю многое прояснится.
Вы что-то сказали?
Ничего не слышу.
[/quote]
А? Я? ...
Я ничего и не говорил, я писал ... (ударение на второй слог).
Re: Плита под стойки АС? - Александр Ю. - 20-01-2009 16:25
(20-01-2009 15:14)Garin link писал(а):[quote author=wats0n link=topic=8046.msg151808#msg151808 date=1232397441]Это зависит ТОЛЬКО от конкретного динамика.
[quote author=VZ link=topic=8046.msg151803#msg151803 date=1232397040]
При внутреннем обеме АС и диаметре НЧ динамика.Ненадо заставлять работать динимик в поршневом режиме.Плохо это.
[/quote]
Послушайте в одной и той же комнате на одном сетапе напольную акустику, скажем с басовиком от эдак 11 дюмов, а потом то же масштабное произведение на полочниках с 6,5 дюймами (только не Даяну Кролл и т.п.)) ) А потом на равной громкости.
Я думаю многое прояснится.
[/quote]Ві что-то имеете против Даяны Кролл?
Re: Плита под стойки АС? - wats0n - 20-01-2009 17:16
(20-01-2009 15:48)Garin link писал(а):... (ударение на второй слог).слева или справа второй?
Re: Плита под стойки АС? - Serega - 20-01-2009 17:18
(20-01-2009 17:16)wats0n link писал(а):[quote author=Garin link=topic=8046.msg151953#msg151953 date=1232455694]слева или справа второй?
... (ударение на второй слог).
[/quote]
Этому в школе учат
...
Re: Плита под стойки АС? - Valery_Dnepr - 20-01-2009 22:40
(20-01-2009 17:18)Serega link писал(а):Этому в школе учатСмотря чему.
Если на первый, то уже в детских яслях.
Re: Плита под стойки АС? - Nikitis - 20-01-2009 22:45
(18-01-2009 20:08)MachuPikchu link писал(а):Видите, Человеку мешали дырки в полу. И еще мало баса. Дырки в полу, как правильно сказал товарищ, ликвидируются пятакми или им подобными предметами.Цитата:а что, без плит плохо играют?Играют нормально. Но домочадцы достали с наездами, что шипы в ламинате дырки делают, а они их таки делают. Ну и как мне кажется выглядеть будет отлично, хотя насчет улучшения характеристик не уверен.
А с басами сложнее. проаки 110 баса (такого как на концерте -так чтобы убрать Гц и прочие разночтения о "качества баса") не дадут. Ибо плочные они, а значит динамичек маленький - воздуха достаточно не толкает. Ну а чтобы ухи слышали "басы" (как в наушниках - т.е. исключительно на ушную раковину) - то это пожалуйста. Это они могут.
Насколько я понимаю то, что на концерте - это масштабность. И создать ее можно именно большими колонками (читай динамаками и/или соответсвуюшей обработкой помещения.
Прав был тот, кто сказал, что на комнату не обращает внимание лишь тот, кому с ней повезло. Кстати, если я не ошибаюсь, то и почитаемый шановной громадой дядюшка Хулл тоже такого же мнения (но тихо сам в себе, а то провода покупать перестанут).
Звонкость от пустыхх твердых стен. Ну здесь - понятно, вспомните спортъ зал в школе. Там вообще ничего не было понятно, кто что орет- все эхо. Там плохо музыку слушать - гудит, хотя лучше чем в кинотеатре.
Зайдите в зал кинотеатра из холла, где продают поп корн и сразу почувствуете как звук "стал" прямо перед вами. Это переглушенная как для музыки комната. Тот, кто пробовал слушать там музыку без Долби (читай без искуственного эха) долго плевался потом.
Ьак что тут главное не переборщить.
И все-таки насчет комнаты напоследок. Сходите в Мюзик холл и послушайте например пинк флойд (дарк сайд) в их КДП. На "обычных" Епосах (не за 3000). Потом (если разрешат) притарабаньте эту же систему себе домой в 18 кв.м чешки или польки и послушайте там. А потом мы с вами обсудим как комната НЕ ВЛИЯЕТ ни на что. Ну да, там всего лишь 40м2 и спец подготовка зала, а увас 18 м2 отбороного бетона.
Просто обидно когда денег кучу потратил, а дома не играет...
Re: Плита под стойки АС? - Audiodoom - 20-01-2009 22:51
(20-01-2009 22:45)Nikitis link писал(а):[quote author=MachuPikchu link=topic=8046.msg151367#msg151367 date=1232298496]Сходите в Мюзик холл и послушайте например пинк флойд (дарк сайд) в их КДП. На "обычных" Епосах (не за 3000). Потом (если разрешат) притарабаньте эту же систему себе домой в 18 кв.м чешки или польки и послушайте там. А потом мы с вами обсудим как комната НЕ ВЛИЯЕТ ни на что. Ну да, там всего лишь 40м2 и спец подготовка зала, а увас 18 м2 отбороного бетона.
Цитата:а что, без плит плохо играют?Играют нормально. Но домочадцы достали с наездами, что шипы в ламинате дырки делают, а они их таки делают. Ну и как мне кажется выглядеть будет отлично, хотя насчет улучшения характеристик не уверен.
Просто обидно когда денег кучу потратил, а дома не играет...
[/quote]
+1
Re: Плита под стойки АС? - wats0n - 20-01-2009 23:51
(20-01-2009 22:45)Nikitis link писал(а):... Ну да, там всего лишь 40м2 и спец подготовка зала, а увас 18 м2 отбороного бетона.Ну не знаю.
...
Мне кажется в таком зале вообще нет смысла слушать акустику. Лучше в филармонию сходить.
Думаю нужно слушать АС там, где комнаты прослушивания максимально приближены к той, где это все будет играть. Это очень важно.
Re: Плита под стойки АС? - alex novik - 21-01-2009 08:06
(20-01-2009 22:45)Nikitis link писал(а):И все-таки насчет комнаты напоследок. Сходите в Мюзик холл и послушайте например пинк флойд (дарк сайд) в их КДП. На \"обычных\" Епосах (не за 3000). Потом (если разрешат) притарабаньте эту же систему себе домой в 18 кв.м чешки или польки и послушайте там. А потом мы с вами обсудим как комната НЕ ВЛИЯЕТ ни на что. Ну да, там всего лишь 40м2 и спец подготовка зала, а увас 18 м2 отбороного бетона.А теперь представьте себе в такой комнате (15-18м2) напольник,да еще с кучей огромных лопухов...Баса там не будет.
Просто обидно когда денег кучу потратил, а дома не играет...
Re: Плита под стойки АС? - Garin - 21-01-2009 10:55
(20-01-2009 22:51)Audiodoom link писал(а):[quote author=Nikitis link=topic=8046.msg152098#msg152098 date=1232480703]Сходите в Мюзик холл и послушайте например пинк флойд (дарк сайд) в их КДП. На "обычных" Епосах (не за 3000). Потом (если разрешат) притарабаньте эту же систему себе домой в 18 кв.м чешки или польки и послушайте там. А потом мы с вами обсудим как комната НЕ ВЛИЯЕТ ни на что. Ну да, там всего лишь 40м2 и спец подготовка зала, а увас 18 м2 отбороного бетона.
[quote author=MachuPikchu link=topic=8046.msg151367#msg151367 date=1232298496]
Цитата:а что, без плит плохо играют?Играют нормально. Но домочадцы достали с наездами, что шипы в ламинате дырки делают, а они их таки делают. Ну и как мне кажется выглядеть будет отлично, хотя насчет улучшения характеристик не уверен.
Просто обидно когда денег кучу потратил, а дома не играет...
[/quote]
+1
[/quote]
Хуже комнаты, чем в Мьюзик Холле я не слушал. Образец звукового безобразия устроенного за деньги.
Re: Плита под стойки АС? - Serega - 21-01-2009 12:06
Да что вы пристали к помещению. Помещение нужно готовить, если хотите получить вменяемый результат, хоть какие АС бы не купили. С другой стороны - если АС звучит хреново, то можете хоть в безэховую камеру её запихнуть - она останется всё такой же хреновой АС.
Вот что действительно нужно для выбора АС - свой опыт, желательно по-дороже и по-больше, тем опыт будет богаче
Пока на себе не прочувствуешь всю "соль" удифильных разводов - никакие таскания АС из помещения в помещение не поможет...
Re: Плита под стойки АС? - wats0n - 21-01-2009 12:30
(21-01-2009 12:06)Serega link писал(а):...Так об этом же и речь.
Вот что действительно нужно для выбора АС - свой опыт, желательно по-дороже и по-больше, тем опыт будет богаче
Чтобы опыта набраться нужно оценивать звучание АС в комнате, максимально приближенной по объему (высота!!!) и акустическому оформлению к реальной домашней комнате, где у всех стоят диван, пара кресел, стол, а на полу даже ковер у некоторых имеется. Хотя щас модно пластмассовым ламинатом полы покрывать с разным рисунком под "натуральное" дерево. Кароче одна пластмасса вокруг. Блин.
Re: Плита под стойки АС? - Garin - 21-01-2009 13:22
(21-01-2009 12:06)Serega link писал(а):Да что вы пристали к помещению. Помещение нужно готовить, если хотите получить вменяемый результат, хоть какие АС бы не купили. С другой стороны - если АС звучит хреново, то можете хоть в безэховую камеру её запихнуть - она останется всё такой же хреновой АС.Сто процентов, солгасен! Только не все адепты это понимают - им же хуже.
Вот что действительно нужно для выбора АС - свой опыт, желательно по-дороже и по-больше, тем опыт будет богаче
Re: Плита под стойки АС? - Serega - 21-01-2009 14:01
(21-01-2009 12:30)wats0n link писал(а):[quote author=Serega link=topic=8046.msg152234#msg152234 date=1232528791]Так об этом же и речь.
...
Вот что действительно нужно для выбора АС - свой опыт, желательно по-дороже и по-больше, тем опыт будет богаче
Чтобы опыта набраться нужно оценивать звучание АС в комнате, максимально приближенной по объему (высота!!!) и акустическому оформлению к реальной домашней комнате, где у всех стоят диван, пара кресел, стол, а на полу даже ковер у некоторых имеется. Хотя щас модно пластмассовым ламинатом полы покрывать с разным рисунком под "натуральное" дерево. Кароче одна пластмасса вокруг. Блин.
[/quote]
Чтобы набраться опыта, нужно купить не одну и не две АС. А просто "оценивать" " бесплатно" никакого опыту не прибавят, это уже проверено не один раз. Свои царапины на ж..пе всегда больней...
Re: Плита под стойки АС? - VictorV - 21-01-2009 14:36
(21-01-2009 14:01)Serega link писал(а):Чтобы набраться опыта, нужно купить не одну и не две АС. А просто \"оценивать\" \" бесплатно\" никакого опыту не прибавят, это уже проверено не один раз. Свои царапины на ж..пе всегда больней...да, просто ходя по салонам что-то понять очень тяжело, а если это первый опыт, то и невозможно. а вот если пожил с акустикой хотя бы месяц, то уже примерно можешь представлять - твое это или нет.
но, если за плечами постоянный опыт из десяти и более лет, то никакие салоны и никакие инсталляции уже не страшны - сразу понимаешь, где слабое звено.
Re: Плита под стойки АС? - Audiodoom - 21-01-2009 15:39
(21-01-2009 10:55)Garin link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=8046.msg152101#msg152101 date=1232481096]Сходите в Мюзик холл и послушайте например пинк флойд (дарк сайд) в их КДП. На "обычных" Епосах (не за 3000). Потом (если разрешат) притарабаньте эту же систему себе домой в 18 кв.м чешки или польки и послушайте там. А потом мы с вами обсудим как комната НЕ ВЛИЯЕТ ни на что. Ну да, там всего лишь 40м2 и спец подготовка зала, а увас 18 м2 отбороного бетона.
[quote author=Nikitis link=topic=8046.msg152098#msg152098 date=1232480703]
[quote author=MachuPikchu link=topic=8046.msg151367#msg151367 date=1232298496]
Цитата:а что, без плит плохо играют?Играют нормально. Но домочадцы достали с наездами, что шипы в ламинате дырки делают, а они их таки делают. Ну и как мне кажется выглядеть будет отлично, хотя насчет улучшения характеристик не уверен.
Просто обидно когда денег кучу потратил, а дома не играет...
[/quote]
+1
[/quote]
Хуже комнаты, чем в Мьюзик Холле я не слушал. Образец звукового безобразия устроенного за деньги.
[/quote]
Не за Мьюзик Холл разговор, просто прослушал человек систему в салоне - загорелся, а дома - звука нет - балалайка, не играет никак и ваащее... И комплект тот же, ну кабеля, естессно, чуток попроще, но кайфу нема... И пошло - поехало, стойки - плиты, шнурковое безобразие и рассказы о коррекции звука самопаями.
Комплект надо слушать дома
, конечно не бюджетный макет, тот играет везде, в смысле издает звуки, и кабеля ему не помеха, вместе с плитами.
Re: Плита под стойки АС? - Nikitis - 21-01-2009 16:37
сАвершенно правильно, Дум. Именно так. Именно, загорелся, А дома - балалайка. И пошло поехало: стойки, шмойки, песок, гравий, шнурки питания (заметте, не стабилизаторы , а шнурки) и (ух щас нарвусь) - провода со стрелочками "колонки там".
А все одно не то. Ну так физика ж, господа, под названием человеческое ухо! и стоячие волны! Это же очень и очень. Но зачем же.... Зачем они нам....
Re: Плита под стойки АС? - Nikitis - 21-01-2009 16:39
Хуже комнаты, чем в Мьюзик Холле я не слушал. Образец звукового безобразия устроенного за деньги.
[/quote]
Подскажите где лучше. Попробуем.
Re: Плита под стойки АС? - MachuPikchu - 21-01-2009 17:14
господа о чем речь вообще зашла...
У меня комплект вообще-то не самый последний по звучанию , да не идеальный, но свои деньги отыгрывает. Колонки звучат... а они таки звучат, проблема в том, что не совсем так как надо звучат (как должны).
Шнурки подобраны не подороже, а те которые будут нормально играть в данной системе. Экспериментировать с 10-ми АС , у меня столько лишних денег нету. Производить моддинг колонок ну это вообще извините...
А то что можно улучшить звучание системы доработав комнату, правильно засыпав стойки, разместив АС, подбор кабелей и правильное их подключение так об этом даже спорить ничего это аксиома. Правильная с акустической точки зрения КПД и выше перечисленные пункты для системы, это как чистый воздух и вода для организма. Только никто ничего конкретного не написал , а развели флейм так может в курилку и там спорить без примеров и обоснований своего мнения а так я вот думаю так и все... какой я кросавчег +1 на 6 страниц?