+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: аудиокабели (/thread-7524.html)
Re: аудиокабели - hotkat - 09-05-2009 07:58
(09-05-2009 03:22)VladimirNB link писал(а):Извините за вопрос, особенно если он очень бестактный. Если это так, то еще раз извините меня ради Бога. А вы случайно не слепой? Вывод этот напросился сам собой: вы все время советуете все делать с закрытыми глазами.Спасибо за пожелания. Вам тоже крепкого здоровья и не болеть.
И еще, попробуйте на досуге почитать следующее (я надеюсь все таки что вы зрячий, дай вам Бог здоровья)http://www.salonav.com/arch/2009/02/032.shtml, http://www.salonav.com/arch/2009/03/044.shtml. Там можно посмотреть тест на каждый кабель отдельно, достаточно просто кликнуть на его название.
Можете также написать письмо в редакцию с вопросом, а все ли закрывали глаза при прослушивании, или были засланные казачки, подсматривающие из под тугой повязки.
По поводу СалонаАВ, то если честно, я на него давно уже "махнул рукой".
Но при этом стараюсь при случае покупать.
Парадокс?
Да. Но логика в следующем.
Этот журнал по прежнему не "гнушается" тестировать технику самых различных ценовых категорий. Плюс еще тесты видеотехники.
Мне они например более интересны сейчас чем хайфай.
А когда там "случаются" тесты кабелей. Разных.
Я это воспринимаю совершенно спокойно. Как бэсплатное юмористическое дополнение. Кстати с юмором у корифеев все в порядке. Просто нужно читать между строк. И все становится ясно. Иногда они немножко переигрывают.
Ну правда, нельзя же так издеваться над людьми.
Но все равно люблю почитать такое.
Думаю давно пора уже открыть какой-нибудь аудио-КВН или HIFI-comedy.
... Материала много накопилось ...
Re: аудиокабели - diletant-007 - 09-05-2009 08:44
(08-05-2009 16:05)700NIN link писал(а):\"Правильный\" звук - это как красивая женщина. Каждому по-своему. Кому-то Моника Беллучи, кому-то Джулия Робертс. кому-то Анни Лорак, кому-то Маруська Климова. Все субъективно.Не могу согласиться.Если мы говорим о "высокой верности" воспроизведения очень даже обьективно.На правильной системе если играет скрипка,то я должен слышать скрипку,а не,к примеру,виолончель.Если альт сакс то и слышать я должен альт,а не баритон. Другое дело понравиться такая система слушателю или нет.Многие совершенно несуразные требования к звуку предьявляют.Одни хотят высоких,уходящих в ультразвук,другие баса который,гудит еще пол часа после того как исполнитель на педаль нажал,только какое это имеет отношение к высокой верности?
Re: аудиокабели - Snark - 09-05-2009 09:04
(09-05-2009 08:44)diletant-007 link писал(а):Не могу согласиться.Если мы говорим о \"высокой верности\" воспроизведения очень даже обьективно.На правильной системе если играет скрипка,то я должен слышать скрипку,а не,к примеру,виолончель.Если альт сакс то и слышать я должен альт,а не баритон.здесь уже логическая ловушка
Нормальный человек слышит скрипку или альт сакс на любой системе, даже на муз.центре :-)Другое дело аудиофилы
А понятие "правильный звук" нужно определиться как понимать. Правильный для кого? Для меломанов или профессиональных звукорежиссеров? Если во втором случае какая-то общность позиции может просматриваться, то в первом однозначно космозоо получается
Re: аудиокабели - 700NIN - 09-05-2009 09:13
Верность звука и его "правильность" - это несколько разное. Я часто встречаюсь с людьми которые говорят: а на хрена такой кабель нужен, он же "честный", если запись чудо, то он все недостатки покажет. А вот этот класс - на нем все записи звучат одинаково "хорошо" и Пинк Флойд "Стена" и Рейнбоу, Патрисия Барбер и "Реки и мосты" Машины времени. Из тактичности не называю брэнды. Так вот первые кабеля ближе к понятию верности звука (для меня "правильности"), а для тех людей, которых я процитировал нет.
Кроме того у каждого из нас своя АЧХ слуха. Кто-то лучше слышит низкие частоты, кто-то верхние. На определенных частотах могут быть провалы или подъемы, плюс для каждого уха по-разному (пусть даже не намного). А наложите сюда особенности помещени, акустики и т.д.
И каждый по разному слышит инструменты (обращает внимание на особенности его звучания, акценты).
И т.д.
Re: аудиокабели - diletant-007 - 09-05-2009 09:50
Игорь правильный-наиболее достоверный,максимольно приближенный к звучанию инструмента.Могу согласиться что мало людей его пытаються получить
если у себя я слышу как звучит барабан под педалью,слышу звук кожи на барабане.Когда играет живая команда я неоднократоно подходил близко к установке пытаясь сравнить. Если дома у человека в комнате 18м играют два лопуха по 40см и ему кажеться что баса моловато,хочеться побольше,так я там ни одной ноты не могу расслышать,один гул.Что касаеться для кого...много ли у тебя среди знакомых меломанов проффесиональных звукорежисеров?
Правильный так сказать в абсолюте,без привязки к звукорежам,меломанам,удифилам.
Re: аудиокабели - 700NIN - 09-05-2009 10:05
Ещё немного на тему "правильности", так для размышления.
Берем винил, ну допустим альбом Deep Perple "Machine Head" (можно идругой). Первые пресса, но изданные в Англии, США и Японии. Все звучат по-разному. Какой для среднего японца, американца, англичанина звучит наиболее "правильно"? Это мы "иностранцы" рассуждаем какой нам звук ближе на этих альбомах.
Re: аудиокабели - Ren - 09-05-2009 11:10
Верность звука и его "правильность" - это несколько разное. Я часто встречаюсь с людьми которые говорят: а на хрена такой кабель нужен, он же "честный", если запись чудо, то он все недостатки покажет. А вот этот класс - на нем все записи звучат одинаково "хорошо" и Пинк Флойд "Стена" и Рейнбоу, Патрисия Барбер и "Реки и мосты" Машины времени.
Исключительно правильный подход. Видимо люди разобрались в том что "художественные" шнурки, которых на рынке как блох, это чистой воды лоходром.Вопрос для адекватного человека состоит лишь в том какое целевое назначение кабеля он предпочтет - "честный"(отсутствие искажений и призвуков) или "универсальный"(все записи звучат одинаково хорошо)
Re: аудиокабели - ivan ivanov - 09-05-2009 13:19
А если все записи звучат хорошо ,но неодинаково-это как -хорошо или плохо?
Ну,например-слышно хорошо,что запись конца пятидесятых-,подчеркнуто "ламповая".низ куцый-но он есть!верх-ну такой..шелестящий что-ли,зато супер живая,"не замученная"середина-слушать в кайф!
Или-ECM-овские записи-полная противоположность-прохладный колорит,ощущение пространства,реверберация большой студии,очень красиво,слегка "мертвовато",что-ли,как снежинки под микроскопом..И тоже здорово,просто концепция такая..
Тут ,конечно,заслуга не только кабелей-все должно быть подобрано!
Но уж слишком настораживают разговоры о "плохих записях"
Уверяю вас.господа,таковых значительно меньше,чем вы думаете,просто есть записи "проблемные",из которых хорошая система вытаскивает все,а ваш "true sound"-одни только недостатки
Re: аудиокабели - Audiodoom - 09-05-2009 19:09
Большая часть кабелей, в ценовой категории до $150, это просто шнурки для соединения дешевых компонентов, при необходимости их прослушивания. Ну нет у вас под рукой супер кабеля Клотц
. Шнурками мы их считаем по бедности и нищете своей, не те у нас в Занзибаре доходы. Производители это знают, но реклама свое дело делает и их это вполне устраивает. Половина делается на одном заводе, просто рэбрендинг. Думаю что у многих есть кабеля купленные один раз и которые продать уже не реально никогда. Советовать из этого посредственного барахла что либо, исходя из своих пристрастий к шаре и вере в бесплатное кино в колхозе - удел самоуверенных ламеров. Для тех кто в ушанках-имхо .
Re: аудиокабели - Jamo - 10-05-2009 10:43
Но уж слишком настораживают разговоры о "плохих записях"
Уверяю вас.господа,таковых значительно меньше,чем вы думаете,просто есть записи "проблемные",из которых хорошая система вытаскивает все,а ваш "true sound"-одни только недостатки
[/quote]
+1! Недавно существенно апгрейдил систему, в т.ч. провода-полностью, так теперь многие "проблемные" диски зазвучали по-человечески.
Re: аудиокабели - Alex Kay - 11-05-2009 12:58
Прочитал заметку о передаче аналогового сигнала по оптике. И межблоки и акустические. Я наверное чего-то не догоняю.
Это как делается. Может кто-то обьяснит на пальцах физику этого процесса?Может кто-то пробовал.
Re: аудиокабели - VictorV - 11-05-2009 14:32
(11-05-2009 12:58)Alexka link писал(а):Прочитал заметку о передаче аналогового сигнала по оптике. И межблоки и акустические. Я наверное чего-то не догоняю.первоапрельский юмор - максимум, на что тянет.
Может кто-то пробовал.
Re: аудиокабели - Alex Kay - 11-05-2009 15:22
(11-05-2009 14:32)VictorV link писал(а):[quote author=Alexka link=topic=10425.msg197171#msg197171 date=1242035931]первоапрельский юмор - максимум, на что тянет.
Прочитал заметку о передаче аналогового сигнала по оптике. И межблоки и акустические. Я наверное чего-то не догоняю.
Может кто-то пробовал.
[/quote]
Прочитал в последнем Аудиомагазине.
Репортаж с последнего CES. Провода Harmonic Technology CyberLight и новинка с ними в комплекте специальные пред и мощник некоей фирмы Inex innovation. Комплект называется Photon Amplicsbles, стоит само собой больных денег. Впрочем кабеля межблочные выпущены довольно уже давно.
http://www.stereophile.com/cables/805harm/index3.html
Re: аудиокабели - VictorV - 11-05-2009 16:08
идея понятна. кривая напряжения переводится в кривую яркости. достаточно понятно - дабы избежать зависимости от типа провода. но тут же попадаем под зависимость типа оптики и конверторов напряжение/свет и обратно.
Re: аудиокабели - Serega - 11-05-2009 16:54
(11-05-2009 16:08)VictorV link писал(а):и конверторов напряжение/свет и обратно.Мда, чего только не придумают. Только сегодня задался вопросом, есть ли ещё прикольные приблуды для аудио - оказывается есть
Т.е. два конвертора на звук не влияют, а кусочек провода влияет? Сума сойти, до чего дошёл прогресс... 
Re: аудиокабели - Eugene. - 11-05-2009 17:50
(11-05-2009 14:32)VictorV link писал(а):[quote author=Alexka link=topic=10425.msg197171#msg197171 date=1242035931]первоапрельский юмор - максимум, на что тянет.
Прочитал заметку о передаче аналогового сигнала по оптике. И межблоки и акустические. Я наверное чего-то не догоняю.
Может кто-то пробовал.
[/quote]
Ну, почему – вполне возможно. AD выпускала, да наверно и сейчас делает, операционные усилители с оптической развязкой, и с более – менее приличными параметрами.
Но мне так кажется, что для аудио, есть более простые и эффективные решения.
С уважением.
Re: аудиокабели - skl - 01-08-2009 08:20
Доброго утра всем!
Уважаемые господа, в конце то концов собрали весь комплект. я как и обещал делюсь впечатлениями.
Система : Burmester cd 061, Mark Levinson NВє 432 Power Amplifier, Mark Levinson NВє 326S Pre-Amplifier, Audio Physic AVANTI.
Кабели : 1 Pr 1M Purist Audio Design Aqueous Anniversary XLR interconnects -
$930.00 -2шт,1.5M Purist Audio Design Venustas power cord ( for cd player) -
$828.00 ,1 pr 2M Purist Audio Design Aqueous Anniversary speaker cables - $1302.00
Все собрали, подключили. Звук супер. Скажу просто - лучшего не слышал. Нам дали еще различных кабелей уважаемых фирм - неразогретые Пуристы понравились больше( в нашей связке). Поразило что с увеличением громкости аппаратура не кричит, а все становится как бы масштабнее.
Далее замечание для наших продавцов:
У 90 % низкий профессионализм, неуважительное отношение к себе и своему мнению, неумение его отстоять( американцы. рискуя потерять клиента настояли на более дешовом варианте кабелей обосновуя свое мнение. Поэтому сетевые для Левинсонов заказываем у них)
Re: аудиокабели - Snark - 01-08-2009 10:27
поздравляю!
хорошая система.
Я только не понял, СД плеер запитали дорогим сетевичком, а пред с мощником как запитаны?
Re: аудиокабели - VladimirNB - 01-08-2009 11:20
(01-08-2009 08:20)skl link писал(а):Доброго утра всем!А перечислите пожалуйста каких уважаемых (и кем?) фирм вы слушали сетевые кабели? Просто очень интересно. И если не затруднит, то с какими межблочными и акустическими вы сравнивали ваши кабели, причем в прямом сравнении и у себя на вашем комплекте? Или все происходило по принципу, если из штатов и дорого, значит хорошо?
Уважаемые господа, в конце то концов собрали весь комплект. я как и обещал делюсь впечатлениями.
Система : Burmester cd 061, Mark Levinson NВє 432 Power Amplifier, Mark Levinson NВє 326S Pre-Amplifier, Audio Physic AVANTI.
Кабели : 1 Pr 1M Purist Audio Design Aqueous Anniversary XLR interconnects -
$930.00 -2шт,1.5M Purist Audio Design Venustas power cord ( for cd player) -
$828.00 ,1 pr 2M Purist Audio Design Aqueous Anniversary speaker cables - $1302.00
Все собрали, подключили. Звук супер. Скажу просто - лучшего не слышал. Нам дали еще различных кабелей уважаемых фирм - неразогретые Пуристы понравились больше( в нашей связке). Поразило что с увеличением громкости аппаратура не кричит, а все становится как бы масштабнее.
Далее замечание для наших продавцов:
У 90 % низкий профессионализм, неуважительное отношение к себе и своему мнению, неумение его отстоять( американцы. рискуя потерять клиента настояли на более дешовом варианте кабелей обосновуя свое мнение. Поэтому сетевые для Левинсонов заказываем у них)
Re: аудиокабели - ivan ivanov - 01-08-2009 11:56
И мне тоже так показалось.
Впрочем,если есть много денег и хочется их потратить-почему нет?
Совсем плохой такая система не может быть по определению,а искать ,сравнивать-это труд на годы...оно не всем надо.