+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. (/thread-75633.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 07-02-2013 10:22
(07-02-2013 10:15)VeschiiOleg писал(а):Спасибо за ответ. просто есть предложения о продаже.(07-02-2013 10:00)Choice писал(а): А есть смысл ставить на орель такую голову?Нет, конечно.
Я не знаю, почему возник вопрос про такие головки... Параметры их немного хуже чем у вышеозвучененых 080 (081,082), 810 (830,841) и Кэнона.
Вы как человек который разбирается в этом направлении, Кэнон или монолит, и что бы вставала на штатное место без проблем.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Konica - 07-02-2013 11:56
(07-02-2013 10:22)Choice писал(а): Спасибо за ответ. просто есть предложения о продаже.У меня в Орели стоял 810-й Монолит
Вы как человек который разбирается в этом направлении.Будьте добры посоветуйте лучшую ГВ для орели.
На такой же и заменил, нареканий нет
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 07-02-2013 12:48
(07-02-2013 10:22)Choice писал(а): Кэнон или монолит, и что бы вставала на штатное место без проблем.Без проблем встанет и то и другое, потребуется только разная настройка эл. тракта.
Штатно там по-моему стояла Вильмовская 080ая или Новосибирская 810ая (Монолит).
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 07-02-2013 15:12
(07-02-2013 12:48)VeschiiOleg писал(а):На одной стояла Вильмовская 080, на второй Д8440. Тут еще советуют стекло поставить. А Кэнон так себе получается?(07-02-2013 10:22)Choice писал(а): Кэнон или монолит, и что бы вставала на штатное место без проблем.Без проблем встанет и то и другое, потребуется только разная настройка эл. тракта.
Штатно там по-моему стояла Вильмовская 080ая или Новосибирская 810ая (Монолит).
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 07-02-2013 16:24
(07-02-2013 15:12)Choice писал(а): На одной стояла Вильмовская 080, на второй Д8440. Тут еще советуют стекло поставить. А Кэнон так себе получается?Стекло я бы не ставил, по совокупности будет хуже(кроме износоустойчивости), если не перелопачивать весь УВ.
Кэнон дороже, разброс параметров от экземпляра к экземпляру у него намного меньше чем у наших голов, зазоры ровнее и сердечник магнитопровода насыщается позже, что позволяет полноценно работать с хромом и иметь меньшие искажения. Однако отдача на ВЧ у Н3331 чуть-чуть уже, чем у 080 и 810.
Штатно Кэнон шел в Яузы-220 и Рапри-102 с японскими механизмами "Матсуки С101", там и стиралка тоже стояла Кэнон, двухзазорная.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 07-02-2013 18:06
(07-02-2013 16:24)VeschiiOleg писал(а):На орели тоже штатно шла кенон, на первых моделях. Я тоже читал что у 810 частотный диапазон вроде выше.(07-02-2013 15:12)Choice писал(а): На одной стояла Вильмовская 080, на второй Д8440. Тут еще советуют стекло поставить. А Кэнон так себе получается?Стекло я бы не ставил, по совокупности будет хуже(кроме износоустойчивости), если не перелопачивать весь УВ.
Кэнон дороже, разброс параметров от экземпляра к экземпляру у него намного меньше чем у наших голов, зазоры ровнее и сердечник магнитопровода насыщается позже, что позволяет полноценно работать с хромом и иметь меньшие искажения. Однако отдача на ВЧ у Н3331 чуть-чуть уже, чем у 080 и 810.
Штатно Кэнон шел в Яузы-220 и Рапри-102 с японскими механизмами "Матсуки С101", там и стиралка тоже стояла Кэнон, двухзазорная.
Получается 810 самый лучший вариант?
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VNV73 - 07-02-2013 19:10
(07-02-2013 18:06)Choice писал(а): Получается 810 самый лучший вариант?По совокупности параметров: износоустойчивость, АЧХ, разброс парметров между стереоканалами, цена - Да.
3Д24.080(120) - тоже приличная головка, но их нужно иметь жменю, что б выбрать удачный экземпляр.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - element - 07-02-2013 20:02
Харьковских 3Д24.080/81 уже давно приличных нет .Исчезли в середине 90-х годов.Действительно нужно иметь "жменю",чтобы выбрать приличную.(перекосы по азимуту между сердечниками:неравные зазоры по сердечникам и др нарекания).
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Konica - 07-02-2013 20:23
Можно ещё прибалтийскую 3Д24.060 поискть, если повзёт
Получше харьковской, ввиду нордического ментлитета
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - koman - 07-02-2013 20:51
Тут еще советуют стекло поставить......Если хорошая протяжка не изьезженая кинематика и есть возможность качественно выставить головку то лучше сразу ставить стекло.Ежегодно снимать подполировывать головку снова ее выставлять работа кропотливая. Перелопачивать УВ и запись нужды нет.Обычная подстройка как под любую новую головку с небольшой коррекцией. Если головка б.у. то ее и ферритовую нужно восстановить но аккурантнее чем сендаст. При выборе головок лучше руководствоваться уровнем разделения каналов.И кстати размерами тоже.Чем крупнее и массивнее сердечник тем лучше.С зазорами и частотами в общем у головок разница небольшая а деление для кассетника параметр критически важный.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 07-02-2013 21:38
(07-02-2013 20:51)koman писал(а): Если хорошая протяжка не изьезженая кинематика и есть возможность качественно выставить головку то лучше сразу ставить стекло.Ежегодно снимать подполировывать головку снова ее выставлять работа кропотливая. Перелопачивать УВ и запись нужды нет.Обычная подстройка как под любую новую головку с небольшой коррекцией.Если речь о 750ой то её индуктивность вдвое меньше, чем у 080 и 810. Поэтому в лоб замены не получится. Кондеры впараллель придется ставить больших номиналов, чтобы получить нужную АЧХ. На пост токе у неё тоже маленькое сопротивление, ЭДС выхода небольшая- придется увеличивать Ку УВ , что с точки зрения шума плохо. Плюс низкая индуктивность даст меньшее сопротивленние на частоте ГСП и на верхней рабочей частоте и как следствие - "подсадит" их. Токи потребуются совсем другие. Сердечник стеклянных головок насыщается раньше металлических -поэтому получим пониженную перегрузочную, большие искажения и "стеклянный призвук". Плюс 750ая "сосёт" лбом фон и помехи...
Из плюсов два- малый собственный шум (но шуметь будет УВ, тк он высокоомный и его шумовая составляющая будет преобладать) и узкий зазор - малые потери на ВЧ (однако для записи это хуже, а у нас головка универсальная, а не чисто воспроизводящая)
Менять сендастовую головку не прийдется - в 810 монолитный сердечник. У меня такая проработала с конца 80х гг и даже сейчас ещё параметры в норме. И чистить её можно спиртягой-этилятом и по-горячему и по-холодному - не боится и не растрескивается. Так что плюсы перевешивают.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 07-02-2013 21:58
Благодарю всех, что разложили все по полочкам в отношении головок. Буду искать 3Д24.060 3Д24.810 последнюю вроде в новосибирске делали а не в Харькове.
Поставил мотор на тонвал через стабилизатор, на аналоге кр148ен8а На выходе получилось 9.1 вольт, при входящем 11.4 вольта
Но вот засада скорость слишком велика. Резистор стабилизатора выкрутил полность но все равно быстро. Не ужели 0.1 вольта так может влиять?
Подскажите как можно решить проблему. Заметил что от двигателей стало меньше шума. С новыми моторами по интересней стал лентопротяг. Тише.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Konica - 07-02-2013 22:24
А новый двигатель какой?
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 07-02-2013 22:34
(07-02-2013 22:24)Konica писал(а): А новый двигатель какой?Оба двигателя на подмотке и тонвале EG-530AD-9F (9 вольт 2400 оборотов)
Видимо придется на выход ставить диод.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Konica - 07-02-2013 23:22
(07-02-2013 22:34)Choice писал(а):Так он вроде как со встроенным стаилизатором и вращается только в одну сторону(07-02-2013 22:24)Konica писал(а): А новый двигатель какой?Оба двигателя на подмотке и тонвале EG-530AD-9F (9 вольт 2400 оборотов)
Для тон-вала нормально,а для подмотки\перемотки как?
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 08-02-2013 08:15
(07-02-2013 23:22)Konica писал(а): перемотки как?Из него был вытащен стабилизатор, по совету формчан, и теперь он мотает в обе стороны очень замечательно.
Поставил диод на выход 9 вольта напряжение упало до 8.8 вольта, но скорость все равно высокая и меньше не делается.
Прошу помощи. не хочется обратно ставить старый мотор
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - prof343 - 08-02-2013 08:43
Не смысла шаманить с напряжением на входе двигателя. Там же встроенный стабилизатор!!! Будете уменьшать напряжение на входе стабилизатора-двигатель перестанет нормально работать. Нужно или ковыряться в стабилизаторе двигателя, или менять двигатель.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - element - 08-02-2013 08:49
Если не справляетесь с скоростью движка(скорость больше)-ставьте насадку на вал двигателя чуть меньшего диаметра-такое самое быстрое решение проблемы.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Choice - 08-02-2013 08:54
(08-02-2013 08:43)prof343 писал(а): Не смысла шаманить с напряжением на входе двигателя. Там же встроенный стабилизатор!!! Будете уменьшать напряжение на входе стабилизатора-двигатель перестанет нормально работать. Нужно или ковыряться в стабилизаторе двигателя, или менять двигатель.Так двигатель новый
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 08-02-2013 09:02
Может пассик растянут очень сильно? На сколько % скорость брльше?