+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " (/thread-92221.html)
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - groove - 05-07-2013 23:32
как это?
у меня ты слышал ШП лет 5 назад.
у Леши были Беймы. Помнишь?
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - petr.solo1223 - 05-07-2013 23:39
(05-07-2013 23:32)groove писал(а): как это?Семён Семёныч ! (с)
у меня ты слышал ШП лет 5 назад.
у Леши были Беймы. Помнишь?
Забыл,каюсь. У меня последнее время чёткая ассоциация "ширик"= 6-7 " и "звук по пуп" (с) С.С. 
уже два "ширика",которые мне понравились.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Serpens - 31-07-2013 14:05
Слушал вчера акустику, трехполоску. Основной сч динамик - Фостекс FX120. Усилитель - транзисторный АВ.
Так вот, образы инструментов - огромные, сцена огромная, играет все красиво, а вокалисты с ртом как корыто - вообще отдельная песня.
Но похоже ли это на правду, на достоверную передачу музыкальных образов? На мой ух и моск, нет.
Так вот, главная мысль - размер образов формирует не динамик (основные претензии в ветке высказываются к ширикам), а усилитель.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - VictorV - 31-07-2013 15:30
мне кажется, что в НЧ диапазоне масштаб и размеры формирует все-таки динамик.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - petr.solo1223 - 31-07-2013 15:44
(31-07-2013 14:05)serpens писал(а): Слушал вчера акустику, трехполоску. Основной сч динамик - Фостекс FX120. Усилитель - транзисторный АВ.Ага,значит достоверность тогда,когда "звук по пуп" ?
Так вот, образы инструментов - огромные, сцена огромная, играет все красиво, а вокалисты с ртом как корыто - вообще отдельная песня.
Но похоже ли это на правду, на достоверную передачу музыкальных образов? На мой ух и моск, нет.
Так вот, главная мысль - размер образов формирует не динамик (основные претензии в ветке высказываются к ширикам), а усилитель.
И не важно что убого-уныло ,лишь бы вписывалось в концепцию ? Вопрос к "музыканту" - что должна вызывать музыка у слушателя ? Эмоции и переживания,эстетическое наслаждение. А когда музыканты играют "как на похоронах" это ведь тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Serpens - 31-07-2013 16:09
(31-07-2013 15:44)petr.solo1223 писал(а): Ага,значит достоверность тогда,когда "звук по пуп" ?Во-первых, я не писал о том, что такая красота передачи звука мне нравится. Скорее, это был сарказм. Мне не нравится, и я даже не представляю себе Дани Клейн со ртом диаметром полтора метра.
Во-вторых, убого-уныло - это определение от известного лампового гуру? Тогда то, что не вписывается в его концепцию большого звука, это все "тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново." А для того, чтобы узнать, как должно быть, гуру хоть раз в Оперный сходил?
И пойми ты наконец, я получаю удовольствие от музыки. Она меня вштыривает! И мне плевать, как звучат отдельные колокола. Чтобы понять, что звук колоколов не в состоянии передать никакая акустика, мне достаточно выйти в соседнюю комнату, и взять один из трех колокольчиков, отлитых в России каким-то заводом, который льет до сих пор колокола для церквей. Да, эти колокольчики маленькие, но они дают настоящий звук. В отличие от Танноев, Джибиэлей, Аккутонов, а также Фостексов и любой другой акустики.
Это самообман и утопия - искать дома на аппаратуре живой звук.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Спэйс - 31-07-2013 16:30
(31-07-2013 16:09)serpens писал(а):Так Вы сами дома хотите получить на аппаратуре аналоговый звук,а вот кому пойти в оперный так это идея,так вот пригласите своих друзей на концерт и пусть послушают какой должен быть звук и как должны звучать инструменты может после концерта поменяются у Ваших друзей мнение к строению систем и живого звука в домашних условиях(31-07-2013 15:44)petr.solo1223 писал(а): Ага,значит достоверность тогда,когда "звук по пуп" ?Во-первых, я не писал о том, что такая красота передачи звука мне нравится. Скорее, это был сарказм. Мне не нравится, и я даже не представляю себе Дани Клейн со ртом диаметром полтора метра.
Во-вторых, убого-уныло - это определение от известного лампового гуру? Тогда то, что не вписывается в его концепцию большого звука, это все "тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново." А для того, чтобы узнать, как должно быть, гуру хоть раз в Оперный сходил?
И пойми ты наконец, я получаю удовольствие от музыки. Она меня вштыривает! И мне плевать, как звучат отдельные колокола. Чтобы понять, что звук колоколов не в состоянии передать никакая акустика, мне достаточно выйти в соседнюю комнату, и взять один из трех колокольчиков, отлитых в России каким-то заводом, который льет до сих пор колокола для церквей. Да, эти колокольчики маленькие, но они дают настоящий звук. В отличие от Танноев, Джибиэлей, Аккутонов, а также Фостексов и любой другой акустики.
Это самообман и утопия - искать дома на аппаратуре живой звук.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - petr.solo1223 - 31-07-2013 17:06
А когда живые музыканты играют "как на похоронах" это ведь тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново.(с) Это как раз впечатление от фортепианного концерта Рахманинова в исполнении нашего оркестра под управлением Янко.
А дома реально "штырит". И мне плевать,что система не совершенна, меня эмоции переполняют от самого исполнения, мысль композитора понятна и вызывает сопереживание которое передали дирижёр и музыканты. Так что не нужно постоянно тыкать на Оперный,там музыки нет. Гипертрофированные образы не есть хорошо,но думаю ты преувеличиваешь, рот вокалистки полтора метра это занадто,хотя я слышал контрабас у которого расстояние между струнами было пол метра. И насчёт гуру, большой звук у меня был уже тогда,когда "гуру"ещё в солдатики игрался. Так что это мы его плохому научили. 
(31-07-2013 16:09)serpens писал(а): Это самообман и утопия - искать дома на аппаратуре живой звук.Но стремиться никто не запрещает.
Вовлекающий,эмоционально и тембрально богатый, только и всего. П.С. как человеку понимающему толк в сыре может нравится такой простой звук ? Где то лукавишь по любому !
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Спэйс - 31-07-2013 18:37
Тогда я не пойму почему Дима serpens тогда не ходит на живые концерты,потому как дома нельзя получить живого звука,продать систему а деньги потратить на билеты
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Serpens - 31-07-2013 20:55
Леонид. Почему не хожу? Вот в сентябре еду в Коктебель на джазовый фестиваль. Поехали за компанию? А еще я слушаю в основном электрическую и электронную музыку. При чем здесь живые инструменты?
Петя, ну когда же ты поймешь, что для меня звук твоей системы настолько же убог, как и звук моей для тебя? И если для тебя у меня звук простой, то для меня в твоей сплошная отсебятина. Ну не стОит навязывать свое мнение, ты хоть и гуру большого звука - я писал как раз про тебя, но для меня ценность тебя как гуру чуть менее, чем отсутствует. Но это же взаимно, значит, мы понимаем друг друга.
И для того, чтобы судить о том, какой звук в Оперном, надо сходить не рок концерт, а на оперу или балет. То, что ты делаешь выводы по фотографии, вернее, не слушав там живой звук, говорит о твоей некомпетентности как эксперта, на роль которого ты претендуешь.
Потому что первое, на что обращаешь в любой системе при прослушивании - тембральная достоверность.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Спэйс - 31-07-2013 21:33
Дима а почему Вы так относитесь к Петра системе,что именно Вас не устраивает,или просто Вы завидуете,пора бы найти общий язык
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - petr.solo1223 - 31-07-2013 21:38
(31-07-2013 20:55)serpens писал(а): И для того, чтобы судить о том, какой звук в Оперном, надо сходить не рок концерт, а на оперу или балет. То, что ты делаешь выводы по фотографии, вернее, не слушав там живой звук, говорит о твоей некомпетентности как эксперта, на роль которого ты претендуешь.Опять фантазии !
Потому что первое, на что обращаешь в любой системе при прослушивании - тембральная достоверность.
Я неоднократно был в Оперном почти на всех джазовых концертах и в Филармонии пару раз на "классике" ( после того больше на "классику" ни ногой ), и ты мне приписываешь роль , на которую я никогда не претендовал,это всегда ИМХО,но не всегда "скромное". в этом грешен. Ты меня упорно не слышишь, для меня задача намбер ван - эмоции,а не удифильские химеры в виде недостижимой тембральной верности идентичной живому звуку инструмента. Эта верность - чушь по причине великого множества инструментов и у каждого из них свой голос. Ты уверенно сможешь идентифицировать звук кларнета разных производителей ? 
а он то разный !!!Я вот с "лялькою" своей не живу уж много дней,
Но в театр хожу, еще бы!
Гаснет свет, и - благодать! - Пора чекушку вынимать,
Есть еще закуска, бутерброды.
Спасибо, Ляля, что меня ты к музе приобщила,
А то я раньше и не знал, что муза - это сила!
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Serpens - 31-07-2013 22:33
Петя, хочешь эмоций - поехали в Коктебель. Сцена на пляже, звук уходит в море, и очень хорошая аппаратура. Не говоря про исполнителей...
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - quadrokot - 31-07-2013 22:35
Борьба двух титанов: тонкое длиннее толстого, но уже. (с)
Честно говоря, я бы выбрал приукрашеННое, но комфортное звучание, как альтернативу точному (?), но раздражающему.
Имхо.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - petr.solo1223 - 31-07-2013 22:51
(31-07-2013 22:33)serpens писал(а): Петя, хочешь эмоций - поехали в Коктебель. Сцена на пляже, звук уходит в море, и очень хорошая аппаратура. Не говоря про исполнителей...Там галька , дорогая Давтяновская гостишка, херовая кухня......и плохие воспоминания про " укачанную" осетрину.
А так таки - да, атмосфера душевная.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Serpens - 31-07-2013 23:08
(31-07-2013 22:35)quadrokot писал(а): Борьба двух титанов: тонкое длиннее толстого, но уже. (с)Костя, интересно, если я могу 14-15 часов подряд, без перерывов, слушать музыку, и при этом не уставать, то у меня - комфортное звучание?
Честно говоря, я бы выбрал приукрашеННое, но комфортное звучание, как альтернативу точному (?), но раздражающему.
Имхо.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - yuri_kov - 31-07-2013 23:08
(31-07-2013 21:33)leonidkt88 писал(а): Дима а почему Вы так относитесь к Петра системе,что именно Вас не устраивает,или просто Вы завидуете,пора бы найти общий языкЭто больше похоже на дружеский стеб, а не на вражду. Они никогда не найдут общий язык просто потому что у них разное представление о том что такое "правильный" звук, да и музыкальные пристрастия совершенно разные.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - petr.solo1223 - 31-07-2013 23:13
(31-07-2013 23:08)serpens писал(а):Костя,звук "комфортный" до зевоты.(31-07-2013 22:35)quadrokot писал(а): Борьба двух титанов: тонкое длиннее толстого, но уже. (с)Костя, интересно, если я могу 14-15 часов подряд, без перерывов, слушать музыку, и при этом не уставать, то у меня - комфортное звучание?
Честно говоря, я бы выбрал приукрашеННое, но комфортное звучание, как альтернативу точному (?), но раздражающему.
Имхо.
А у меня - ты либо сбежишь,либо пустишься в пляс,но не уснёшь точно. Я тоже легко слушаю целый день и на громкости раза в три большей чем у Димы.
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - Serpens - 01-08-2013 00:15
(31-07-2013 23:13)petr.solo1223 писал(а): Костя,звук "комфортный" до зевоты.Ага, ты еще про массаж простаты от низких не забудь. В твоем возрасте актуально...
А в пляс под ЕСМ - да вы, батенька, затейник!
RE: Про любителей "Карла Брюллова" и про любителей "почтовых марок " - petr.solo1223 - 01-08-2013 00:18
(01-08-2013 00:15)serpens писал(а): Ага, ты еще про массаж простаты от низких не забудь. В твоем возрасте актуально...Фи !!
Это мелко ! О здоровье моей простаты можешь справится у Яны. так что рекомендую пересмотреть свои взгляды......пока не поздно... А в пляс под ЕСМ - да вы, батенька, затейник! Да нет, в таких случаях рекомендую твист и рокабилли. Интересно, как у тебя спитЦЦа под Прэсли и Бади Холли ?