Hi-Fi Forum
Рейтинг советской акустики. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рейтинг советской акустики. (/thread-92077.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92

RE: Рейтинг советской акустики. - Audio Fanat - 17-10-2020 11:47

(17-10-2020 10:09)den_2011 писал(а):  все смакуете совковый хлам на помойке.... и не надоело еще в помоях ковыряться Happy0196
и через 35 лет тухлятине не стала вкуснее.
извращенцы.
Ну не новодельный же покупать. facepalm

RE: Рейтинг советской акустики. - slava.sokolov - 17-10-2020 12:13

(17-10-2020 10:09)den_2011 писал(а):  все смакуете совковый хлам на помойке.... и не надоело еще в помоях ковыряться Happy0196
и через 35 лет тухлятине не стала вкуснее.
извращенцы.
Да Вы вроде тоже иногда в тухлятине ковыряетесь.
Достаточно глянуть Ваши объявления о продаже за 2016 - 2017год.
1) "продам тор усилителя Эстония 010"
2) "Продам силовой тор тр-р усилитель Эстония у010" в нерабочем состоянии.
3) "Продам Усилитель 100У-101"
4) "Эстония УМ-010"
" произведена профилактика и полная настройка с проверкой технических параметров.
выходные транзисторы подобраны в пары и еще некоторые мелкие доработки ....
выходная мощность 2х50, музыкальная 2х85 Вт.
работает с акустикой 4-16Ω
измеряны искажения сигнала ( звуковуха ESI Juli@) P=40W Rн=6Ω )
нелинейные Кг меньше чем 0.001%
интермодуляционные искажения Ки меньше чем 0.001%
старушка раздает подсра4ники всем оплеухам и прочему новоделу."
5) "продам колонки Эстония 35АС-021"
" вполне достойный звук за свои деньги" "=150USD"

RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 17-10-2020 13:52

(17-10-2020 11:27)SolAndr писал(а):  С точностью до наоборот. Закрытие ящика увеличивает добротность АС. Еще и специально доводят до критического значения 0,7. Если, конечно, это электроакустическое демпфирование, а не аудифилическое в моске аудифила.
А Вы попробуйте пошевелить диффузором динамика на щите и в ЗЯ. Разница есть? В каком случае его труднее смещать?
Когда динамик всовывают в высокодобротный ЗЯ корпус, для создания того же ЗД в него нужно вкачать больше мощи, нежели в просторном ящике, поскольку часть энергии тратится на сжатие воздушной пружины.
А резонансная частота и добротность потому и растут, что снижается гибкость подвижной системы в ЗЯ

RE: Рейтинг советской акустики. - CTAC - 17-10-2020 14:32

(17-10-2020 13:52)VNV73 писал(а):  А Вы попробуйте пошевелить диффузором динамика на щите и в ЗЯ. Разница есть? В каком случае его труднее смещать?
Ты вообще ничего не врубаешься? В щите и закрытом ящике используются обычно разные динамики Biggrin
Планары Infinity это щиты, не пробовал там смещать пальцем? Happy0196

RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 17-10-2020 15:12

Это ты не понимаешь , о чём был разговор. Речь вообще не о применении в щите, а о подвижности диффузора одного и того же динамика в открытой среде и в тесном ЗЯ. Щит был взят в качестве примера открытого оформления. Можно без щита, просто голый динамик шевелить.

RE: Рейтинг советской акустики. - serega198319831983 - 17-10-2020 15:21

(17-10-2020 13:52)VNV73 писал(а):  А Вы попробуйте пошевелить диффузором динамика на щите и в ЗЯ. Разница есть? В каком случае его труднее смещать?
Когда динамик всовывают в высокодобротный ЗЯ корпус, для создания того же ЗД в него нужно вкачать больше мощи, нежели в просторном ящике, поскольку часть энергии тратится на сжатие воздушной пружины.
А резонансная частота и добротность потому и растут, что снижается гибкость подвижной системы в ЗЯ
ну так нужно дать динамику такой объем в котором давление воздуха на диффузор будет менее заметно.

RE: Рейтинг советской акустики. - SolAndr - 17-10-2020 15:55

(17-10-2020 13:52)VNV73 писал(а):  А Вы попробуйте пошевелить диффузором динамика на щите и в ЗЯ. Разница есть? В каком случае его труднее смещать?
Когда динамик всовывают в высокодобротный ЗЯ корпус, для создания того же ЗД в него нужно вкачать больше мощи, нежели в просторном ящике, поскольку часть энергии тратится на сжатие воздушной пружины.
А резонансная частота и добротность потому и растут, что снижается гибкость подвижной системы в ЗЯ
Понятно. Демпфирование понимается в аудифилическом смысле.

RE: Рейтинг советской акустики. - Audio Fanat - 17-10-2020 16:29

(17-10-2020 15:21)serega198319831983 писал(а):  ну так нужно дать динамику такой объем в котором давление воздуха на диффузор будет менее заметно.
Это щит.
Не все динамики могут работать без демпфирования корпусом. Некоторые будут просто хлюпать. Болтаться, как гaвнo в проруби.
Например - 30 ГД-2

RE: Рейтинг советской акустики. - petr.solo1223 - 17-10-2020 16:38

Та даже если и не хлюпать, вы знаете АС где в открытом оформлении есть хоть что то похожее на бас ?
Наслушался я этих монстроидальных щитов. Пичалька одна. Cry

RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 17-10-2020 16:51

(17-10-2020 15:55)SolAndr писал(а):  Понятно. Демпфирование понимается в аудифилическом смысле.
Что такое "демпфирование"? Это " искусственное подавление колебаний в механических, электрических и других системах"... То есть действия приводящие к снижению амплитуды колебаний можно считать демпфированием.
Теперь конкретный пример, а именно разница в ходе одного и того же динамика, при одинаковой подводимой мощности, но в корпусах разного объёма (с Qtc - 0.707 и Qtc- 1).
[attachment=1163768]
[attachment=1163769]
Очевидно, что в более тесном корпусе снижается ход диффузора(=амплитуда его колебаний), а значит и падает ЗД.

RE: Рейтинг советской акустики. - oleg2566 - 17-10-2020 16:52

Ну.... Петя не смеши курBiggrin

RE: Рейтинг советской акустики. - petr.solo1223 - 17-10-2020 17:09

(17-10-2020 16:52)oleg2566 писал(а):  Ну.... Петя не смеши курBiggrin
Ну вот, правильно всё понимаешь ! Сиди и не кудахтай. Biggrin

RE: Рейтинг советской акустики. - Audio Fanat - 17-10-2020 17:28

(17-10-2020 16:51)VNV73 писал(а):  Что такое "демпфирование"? Это " искусственное подавление колебаний в механических, электрических и других системах"...
Не совсем так. Или совсем не так.
Демпфирование - это искусственное создание, за счёт небольшого объёма корпуса, сопротивления движению диффузора НЧ динамика сжимаемым воздухом в корпусе АС. И чем меньше объём ящика (воздуха в нём), тем оно больше. Тем самаым предотвращается безмерный ход диффузора динамика. И он в результате не болтается аки гaвнo в проруби.
Но есть динамики (в основном винтажные ширики) для которых это демпфирование и даром ненать.

Всё.

RE: Рейтинг советской акустики. - CTAC - 17-10-2020 17:34

(17-10-2020 16:51)VNV73 писал(а):  Очевидно, что в более тесном корпусе снижается ход диффузора(=амплитуда его колебаний), а значит и падает ЗД.
Ну знаешь, ты прав, надо был мне дырку в корпусе сделать, чтобы увеличить давление, я дурень поставил вторую пару, это дороже, взял дрель, наделал дырок - делов-то!
А потом можно дырки пластилином заклеивать и добиться максимально вовлечения! Biggrin
Но потом оказалось что при увеличении хода динамика растут искажения, и к тому-же можно динамик повредить, а он-то дорогой Cry
Блин, какой очередной студийщик этот бред расказывает? Shocked

RE: Рейтинг советской акустики. - VNV73 - 17-10-2020 17:43

(17-10-2020 17:28)Audio Fanat писал(а):  Не совсем так. Или совсем не так.
Демпфирование - это искусственное создание, за счёт небольшого объёма корпуса, сопротивления движению диффузора НЧ динамика сжимаемым воздухом в корпусе АС. И чем меньше объём ящика (воздуха в нём), тем оно больше.
По выделенному... Я говорил ровно о том же, на что коллега из Львова сказал, что это "аудиофильская трактовка демпфирования". Потому было приведено общее определение термина "демпфирование" и привязка его к реальным результатам.
(17-10-2020 17:34)CTAC писал(а):  .. я дурень ...
Точно подмечено. Ещё раз говорю, ознакомься с предметом "учёной беседы", а не хватайся за знакомые слова..

RE: Рейтинг советской акустики. - petr.solo1223 - 17-10-2020 18:39

Коля, тут соревнования по извращённому сексу ? Happy0196
кАлонко строителей нужно вообще не пускать на аудиофорумы , они своими перверсиями вносят смуту в неокрепшие умы удифилофф ! Happy0158

RE: Рейтинг советской акустики. - serega198319831983 - 17-10-2020 18:53

(17-10-2020 16:29)Audio Fanat писал(а):  Это щит.
Не все динамики могут работать без демпфирования корпусом. Некоторые будут просто хлюпать. Болтаться, как гaвнo в проруби.
Например - 30 ГД-2
я про щит ничего не говорил, я говорил про ЗЯ!

RE: Рейтинг советской акустики. - mariovel - 17-10-2020 20:54

(17-10-2020 10:09)den_2011 писал(а):  все смакуете совковый хлам на помойке.... и не надоело еще в помоях ковыряться Happy0196
и через 35 лет тухлятине не стала вкуснее.
извращенцы.
Стринги не жмут?..

RE: Рейтинг советской акустики. - adsh - 17-10-2020 22:38

(17-10-2020 08:53)VNV73 писал(а):  А связь простая. В ЗЯ диффузор басовика(или мидвуфера) сильнее задемпфирован.
В области СЧ - один хрен. ФИ - это ЗЯ с резонатором на самых НЧ. На СЧ он ни как не работает. Можешь дать сигнал на СЧ с генератора и закрыть тоннель - звук не изменится.

АС могут давать на СЧ призвуки от гармоник ФИ. Это есть.

(17-10-2020 16:51)VNV73 писал(а):  Теперь конкретный пример
Так там частоты ниже 100 Гц - где же СЧ?

(17-10-2020 17:34)CTAC писал(а):  Но потом оказалось что при увеличении хода динамика растут искажения, и к тому-же можно динамик повредить
Вообще говоря, возле частоты настройки ФИ колебания диффузора, наоборот, снижаются.

RE: Рейтинг советской акустики. - SolAndr - 17-10-2020 22:54

(17-10-2020 16:51)VNV73 писал(а):  Что такое "демпфирование"? Это " искусственное подавление колебаний в механических, электрических и других системах"... То есть действия приводящие к снижению амплитуды колебаний можно считать демпфированием.
Теперь конкретный пример, а именно разница в ходе одного и того же динамика, при одинаковой подводимой мощности, но в корпусах разного объёма (с Qtc - 0.707 и Qtc- 1).
Очевидно, что в более тесном корпусе снижается ход диффузора(=амплитуда его колебаний), а значит и падает ЗД.
Очевиден аудифильный смысл "демпфирование". У Вас добротность, упругость - все в куче.
Демпфирование = уменьшение добротности резонанса независимо от его природы.