+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 28-01-2022 19:44
(28-01-2022 19:04)Sonor писал(а): У тебя что, до сих пор есть тот 760?Уже сбился со счёта какой, но есть.
(28-01-2022 19:28)Bayer007 писал(а): сложился такой устойчивый винегрет:Что собствено говорит о том что, следящий автоазимут всё таки очень важная вещь. И реверс для прослушивания тоже очень удобен.
Dragon
CR7 (RC)
700ZXL
TEAC Z6000 (RC)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - moeller - 28-01-2022 19:49
(28-01-2022 18:50)DjAndy писал(а): Только не играет он, и не пишет, этот Hitachi. Был у меня. GX-F71 и звучал в 10 раз лучше, и записывал.Сомневаюсь я , что в 10
Покупать такое ради ещё одной коробки необычного дизайна с четырьмя стрелками, не вижу смысла.
Был я в коллекционера, по поводу просмотра в дальнейшем с целью приобретения f91, так вот там и увидел d 5500, и не только , были топовые деки разных фирм тоже в идеале, как и f91, за который говорить о торге, было не просто.Специально попробовали акай на запись с винила и для сравнения выбрали любую из дек.Я специально хотел d 5500 хитачи.По правде я разницы и не услышал, хазяину понравился больше хитачи, в частности бас .Но на удивление с виду в сравнении f91 и тем же хитачи он смотрелся как игрушечный . Но это так , первое впечатление
Почему выбор и интерес касался f91, потому что в последние время начал коллекционировать топовые акаи в состоянии на 5.В одно время их почти всех продал, потом началось все с начала.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 28-01-2022 20:02
(28-01-2022 19:44)DjAndy писал(а): Уже сбился со счёта какой, но есть.Надо тебя попросить наверное прислать мне фотку всех твоих нынешних дек, уж очень интересно)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 28-01-2022 21:12
(28-01-2022 10:27)STED писал(а): 9000-й вроде топовая модель, почему же писать полноценно не сможет?1198 - это микросхема усилителя записи . универсальная . обычно ставилась в дешевые деки . Имеет ограничение по напряжению питания .+- 7Вольт. что для записи на металл мало . Хорошо бы +-12 , а лучше - два по 15 Вольт .
Надеюсь, писать и воспроизводить будет не хуже, чем 120-я ВЕГА?
И что такое УЗ и сха1198?
Кстати, в иерархии моделей выше 9000-й? Или 7000 и 9000 в разное время выпускались?
топовая дека - 8000 . отличается от 7000 наличием долби S .
9000 - выпускалась раньше .
(28-01-2022 13:48)element писал(а): А до 30кГц возможно и при -30db.30 кГц , конечно , бывает и по -20 . Просто надо об этом знать .
Сильно интересно то, что приведённый выше как пример CR-7, при уровне записи в 0db свободно, на хорошем хроме записывает и воспроизводит полосу практически до 18кГц.
Никакой нак , ни на каком хроме никогда не запишет никакие 18 кГц по нулю . Даже по наконулю в 200 нВб .
Если применить не хром , а хромозаменитель , то полоса будет пошире . Килогерц 10-12 , в лучшем случае . Так искать аналоги здесь никто не будет .
(28-01-2022 18:08)DjAndy писал(а): Доработками поделишься? Или как всегда?все максимально примитивно .
питание,обход долби , приличная комплектуха .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - STED - 29-01-2022 05:09
(27-01-2022 14:40)DjAndy писал(а): В таком случае напоминаю ещё про AIWA XK-S90003 дня думал, как ответить...
///
К Айве никогда не тяготел и не ею восхищался.
У меня есть AIWA AD-F850 - и это единственный аппарат в моей жизни (включая телефоны, компы, мониторы, детские коляски), который я купил б/у...
И не испытываю к ней никаких положительных эмоций.
На счёт покупки деки - хочу одну, самую лучшую и на всю оставшуюся жизнь...
Поэтому - только TEAC or SONY ES )))
Очень благодарен за Ваши впечатления.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Bayer007 - 29-01-2022 08:37
(29-01-2022 05:09)STED писал(а): На счёт покупки деки - хочу одну, самую лучшую и на всю оставшуюся жизнь...TEAC Z6000/7000
Поэтому - только TEAC or SONY ES )))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 29-01-2022 09:06
в сегодняшних реалиях, за цену 6\7 можно найти несколько дек сони . причем хороших .
у меня есть 5000 , сейчас начнутся крики - это не то .
согласен . это не то . совсем не то )
(28-01-2022 19:28)Bayer007 писал(а): Перебрав кучу топовых дек пока сложился такой устойчивый винегрет:zx-7 поинтереснее будет , чем cr . по звуку , конечно.
Dragon
CR7 (RC)
700ZXL
TEAC Z6000 (RC)
Вроде любые хотелки для записи/воспроизведения закрываются
(28-01-2022 14:36)VeschiiOleg писал(а): Второе поколение Наков пишет примерно до 12-13кГц при уровне 0дБ (250нвбмДИН) и примерно 13-14кГц при своем "накоуровне" (200нвбм ДИН) на 1 типе. Третье поколение - чуть похуже, но несильно.есть давний план по инсталляции ГЗ от второго поколения в третье .
ЧТо-то мне подсказывает, что отличие больше , чем несильно )))
Потому как записи на 2 и 3 поколениях заметно отличаются .
Коррекцию придется, но это неизбежное .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - RaZoR2015 - 29-01-2022 09:27
А как ZX-7 звучит относительно ZX-9 или Dragon, последний на яху дороже раза в два
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 29-01-2022 09:31
(29-01-2022 09:27)RaZoR2015 писал(а): А как ZX-7 звучит относительно ZX-9 или Dragon, последний на яху дороже раза в два9 и 7, на мой взгляд , мало отличаются .
9 стоит денег из--за продвинутости и редкости .
дракон хуже по звуку их обоих , причем заметно .
но цена дракона - это не звук . это за уникальность . двойной прямой привод с автоазимутом в обе стороны . аналогов нет . вообще .
(28-01-2022 18:30)DjAndy писал(а): Ничего страшного в третьем поколении нет, нормальные аппараты, ничем не хуже второго поколения.инженеру подскажу . хотя это странно, конечно . но все же .
принципиальное отличие второго и третьего поколений - это , очевидно, головы .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - RaZoR2015 - 29-01-2022 09:40
Вообще у меня дека Sony 555ESL, хочется понять, насколько есть смысл ее меня на ZX-7, также есть кандидаты Aiwa XK-S9000, Aiwa XK-009, Teac V-9000, Pioneer CT-A9D. Что можете посоветовать, сам я их не слышал лично
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Bayer007 - 29-01-2022 10:18
(29-01-2022 09:06)speedster писал(а): zx-7 поинтереснее будет , чем cr . по звуку , конечно.CR7 оставил (второй раз купил) из-за пульта, ручного азимута и, самое главное, его абсолютно нового состояния!
Дракон уже минимум третий - потому что это Дракон и этим все сказано
ZX7 не нужен абсолютно ведь есть 700ZXL
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - moeller - 29-01-2022 11:31
Bayer007, когда есть 700 zxl , тогда zx7 и cr7 мне кажется уже и не особо нужны, разве что для коллекции, учитывая состояние. Ну дракон это другая песня , он составляет другую ценность.
За долгое время любимого хобби что когда-то хотел или мечтал все уже есть кроме одного 700zxl.Были редкие срочные варианты, в то время денег не было
Аппарат всегда востребован и продать как правило не вызывает труда. У меня больше 60% записей записано на 700zxl, их звучание можно сравнивать с записями на катушках
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - element - 29-01-2022 13:27
цитата:Никакой нак , ни на каком хроме никогда не запишет никакие 18 кГц по нулю . Даже по наконулю в 200 нВб .
Если применить не хром , а хромозаменитель , то полоса будет пошире . Килогерц 10-12 , в лучшем случае . Так искать аналоги здесь никто не будет .
Ну, во первых, хром, или хромзаменитель, для рядового пользователя всё равно-позиция на селекторе выборе ленты хром-одна. А то, что давно не использую ни для записи, ни для проверок/ регулировок настоящий хром брендов BASF, или Agfa, должно быть понятно. Тем более, японские деки все рассчитаны на японский хромзаменитель. Ну и иногда в списке может (например) присутствовать Ampex.
Не поленитесь, если в коллекции есть CR-7 (E), возьмите новую Maxell XL-llS, и попробуйте записать на неё при уровне 0db(наковском уровне). полосу частот до 20кГц. Если головка в апарате в кондиционном виде и апарат настроен, вы приятно удивитесь.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 29-01-2022 14:02
(29-01-2022 09:40)RaZoR2015 писал(а): Вообще у меня дека Sony 555ESL, хочется понять, насколько есть смысл ее меня на ZX-7, также есть кандидаты Aiwa XK-S9000, Aiwa XK-009, Teac V-9000, Pioneer CT-A9D. Что можете посоветовать, сам я их не слышал личноПо мне Тик 9000 звучит интереснее Айвы 9000, более полновесно и как бы более округло.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 29-01-2022 14:39
(28-01-2022 21:12)speedster писал(а): 1198 - это микросхема усилителя записи . универсальная . обычно ставилась в дешевые деки . Имеет ограничение по напряжению питания .+- 7Вольт. что для записи на металл мало .Во как. И что же микросхема делала в дорогой деке?
(28-01-2022 21:12)speedster писал(а): топовая дека - 8000 . отличается от 7000 наличием долби S .Глянул сервис мануалы на TEAC деки после 9000, у всех усилитель записи от +/-7V питается.
9000 - выпускалась раньше .
А вот такого ЛПМ, и такого усилителя воспроизведения, больше нигде не было. Для меня 9000 топ, а позднее - блестящие побрякушки.
(28-01-2022 21:12)speedster писал(а): все максимально примитивно .Как вегда вода. Никакой конкретики. Спидстер во всей красе.
питание,обход долби , приличная комплектуха .
Он что-то с питанием делал. Что ты с ним делал, жук поддиванный? Кроме как заменить конденсаторы, ты на другое не способен.
"Приличная комплектуха"..., это всё. Ты даже не знаешь что это такое и как оно выглядит.
Если твой магнитофон собрать из приличной комплектухи, он будет стоить дороже нового Феррари.
Всё с тобой ясно. Ничего не поменялось.
(29-01-2022 09:31)speedster писал(а): принципиальное отличие второго и третьего поколений - это , очевидно, головы .Знаешь, вот всех владельцев 3го поколения всё устраивает, а ты где-то что-то вычитал на форумах, и носишься с этой бредовой ерундой.
Сколько лет никого это не бескпокоило, и вдруг Спидстер решил, "хуже головы".
Ты услышал ухудшения? Сомневаюсь.
Да, если будеь сравнивать, то в однотипные аппараты устанавливай для честности.
Разницу в испорченных усилителях воспроизведения услышать можно легко. А вот разницу в головах 2-го и 3го поколения ты не услышишь.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 29-01-2022 15:23
(29-01-2022 14:39)DjAndy писал(а): А вот такого ЛПМ, и такого усилителя воспроизведения, больше нигде не было. Для меня 9000 топ, а позднее - блестящие побрякушки.Зато в 7000/8000 поканальные калибровки)))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 29-01-2022 15:53
(29-01-2022 09:06)speedster писал(а): ЧТо-то мне подсказывает, что отличие больше , чем несильно )))По моим экспериментам ГЗ от третьего поколения начинает ограничивать чуть раньше, чем ГЗ второго... Хотя индуктивность у третьего примерно такая же 3-4мГн...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 29-01-2022 16:14
(27-01-2022 23:34)Telex писал(а): Для <STED>Дек с такой протяжкой( если не считать э\м подтормаживания)-вагон. Из относительно интересного-DBX. Да, и в данной протяжке электромагнитного подтормаживания нет, сколько я помню. Но Теас, как правило, при прочих равных ха-х, явно цены ставит сильно пафосные. Просто потому. P.S. Я бы еще понял Таскам 122МКII....
TEAC V-900X (1983-86г. с ритейлом в 150.000 Йен в 83-м году), Direct Drive (протяжка как на Z-5000, Wrms 0.028 )
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - HighBias - 29-01-2022 16:24
(29-01-2022 08:37)Bayer007 писал(а): TEAC Z6000/7000АМЕРИКАНЦЫ в момент выхода на рынок, тестировали з7000 и установили что ни на хром ни на метал он писать НЕ УМЕЕТ.
На нормал кое как..
Теперь вопрос
Зачем нужна дека с кошмарный ценником, которая пишет совершенно неподобающе статусу, то есть чуть не лучше переносной балалйки?
И у которой разваливаются подстроечники и переменные резисторы.
А их там - ну очень много..
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 29-01-2022 16:32
(29-01-2022 14:39)DjAndy писал(а): в головах 2-го и 3го поколения ты не услышишь.Головы желательно в идеальном состоянии. Что, на данный момент-фантастика.