+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: «Мир аудиокассет» Chrome (/thread-85538.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Sonor - 21-02-2018 11:42
(21-02-2018 11:21)amper писал(а): Добавлю в "ваш салат" немногоТут да, важный момент, чтобы СНF была новой, если плёнка уставшая, то результаты могут быть непонятными.
Сравнивал CHF (но к сожалению не новую) с EF impr.
(21-02-2018 11:21)amper писал(а): Шум, основное! Но разница, исчезающе мала.Ну вот для меня шум в этом случае оказался второстепенным и совершенно ненапрягающим, его затмила хорошая, динамичная запись, из-за которой на шум просто не обращаешь внимания.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - malekcs - 21-02-2018 11:50
(21-02-2018 11:02)Sonor писал(а): АНФ. И кстати, посравнивал СНФ ещё с ТДК-Д 86 года, СНФ оказалась также заметно лучше для записи, ТДК-Д пишется более скромно и как-то вяло, не передаёт напор, интенсивность и динамику музматериала, хотя для записи более спокойных жанров у Д вполне всё хорошо, но на мощном, напористом роке, она сливает СНФ, по шумам примерно равны, вот такие наблюдения.У меня всё диаметрально противоположно, сравнивал как раз новые SONY CHF & TDK D 1988 .
Писал MSG, Gary Moore и др рок.
SONY CHF - в целом вяло и аморфно.
TDK D - динамично, быстро с хорошим тональным балансом.
Знакомый аудиофил, случайно прослушавший две фонограммы - сравнил динамику на SONY CHF с движком базовой Skoda Fabia, в то время как TDK D 1988 вызвала аналогию с Chevrolet Cruze 1.6 LS.
После этого SONY type I для рока вообще не рассматриваю, даже HF-Pro.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - amper - 21-02-2018 12:32
(21-02-2018 11:50)malekcs писал(а): У меня всё диаметрально противоположно, сравнивал как раз новые SONY CHF & TDK D 1988 .Ну.... тут на мой взгляд, не совсем корректно!
Писал MSG, Gary Moore и др рок.
SONY CHF - в целом вяло и аморфно.
TDK D - динамично, быстро с хорошим тональным балансом.
Знакомый аудиофил, случайно прослушавший две фонограммы - сравнил динамику на SONY CHF с движком базовой Skoda Fabia, в то время как TDK D 1988 вызвала аналогию с Chevrolet Cruze 1.6 LS.
После этого SONY type I для рока вообще не рассматриваю, даже HF-Pro.
CHF, формально - старье...
А D1998, практически пик развития лент)))
Думаю, следовало взять или D 1982-1985, ну или HF 1988! Мне HF 1988, очень понравилась. Ну а про HF-Pro рекомендую еще разок послушать/записать. Есть все 4 ленты открытые (1985-1989) Отличные все
2 SONOR: CHF была практически свежая, подуставшие кассеты, даже не рассматриваю!
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Александр Гуров - 21-02-2018 12:36
Занятный ход, сравнить SONY CHF вполне возможно 78 года с TDK D 1988. Самому не смешно? Да ещё из этого делать выводы про HF-Pro.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Sonor - 21-02-2018 12:50
(21-02-2018 11:50)malekcs писал(а): У меня всё диаметрально противоположно, сравнивал как раз новые SONY CHF & TDK D 1988 .Будьте внимательны, речь о модели 86 года в чёрном корпусе ещё, в модели 88 года уже другая плёнка.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - malekcs - 21-02-2018 12:51
(21-02-2018 12:50)Sonor писал(а): Речь о модели 86 года в чёрном корпусе ещё, 88 год совсем другая история и моделиCогласен.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Sonor - 21-02-2018 12:52
(21-02-2018 11:50)malekcs писал(а): После этого SONY type I для рока вообще не рассматриваю, даже HF-Pro.А это ваше заблуждение, HF-Pro отличная лента и для рока подходит идеально
(21-02-2018 12:32)amper писал(а): 2 SONOR: CHF была практически свежая, подуставшие кассеты, даже не рассматриваю!Ну тут повторюсь, я сам не ожидал таких результатов от CHF.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - malekcs - 21-02-2018 13:13
(21-02-2018 12:36)Александр Гуров писал(а): Занятный ход, сравнить SONY CHF вполне возможно 78 года с TDK D 1988. Самому не смешно? Да ещё из этого делать выводы про HF-Pro.Александр, добрый день !
По разному бывает. Что под рукой, на том и тестируем. Иногда от настроения зависит.
Кстати, давно хотел задать Вам, как эстету в кассетной тематике один вопрос.
Из всех лент первого типа, что удалось попробывать , а их под сотни две прошло за разные годы, самыми для меня лучшими оказались ленты BASF Soundtrack 1989-90. http://vintagecassettes.com/basf/basf_files/ebasf89.htm
Но вопрос в другом.
До начала 90-х BASF производил собственные ленты, далее пошёл заказ OEM Made in S.Korea.
Но как раз на немецком форуме попалась информация, что в BASF Soundtrack использована лента DENON RD-X 90 ( 1988 JAPAN ).
Также Словацкие эксперты указавыют на тот факт, что аналогичные катки ( для BASF Soundtrack желтого цвета были OEM ) , ранее ставились в DENON HD-XS 1987 JAPAN , и в последующем использовавшиеся в DENON HD-XS & DENON MD 1989 JAPAN, а также в DENON 1990-91, 1992-93 US/EUR DENON HD6, HD 7, HD8, S-Port Metal и HD-M.
"DENON / BASF" - ein einfaches Design ohne Gewinde mit Löchern, Denon verwendet die neuesten Cartridge-Modelle. Das ist auch, und in diesen Serien wurden diese Spulen bei Basf gefunden. Es ist sehr wahrscheinlich, dass OEM-Produktion wahrscheinlich ein japanisch oder asiatisches Unternehmen ist, diese Spulen sind auch in verschiedenen OEM-Patronen und weniger bekannten Marken.
В дальнейшем DENON выполнил для BASF последний заказ по хрому и металлу в 1994 - CRII - Focus ,,353,,, CRII - Studio ,,353,,
MPIV - Focus ,,353,, MPIV-Studio ,,353,,.
Как Вы считаете, почему было всего 2 заказа ( сначала TYPE I в 1989, а затем TYPE II & TYPE IV в 1994 ) на производство кассет BASF в Японии, хотя весь остальной заказ производился в Корее ?
Это был пробный заказ у Denon и что-то не сложилось ?
И почему так странно сначала TYPE I в 1989, а затем сразу TYPE II & TYPE IV в 1994 ?
Заранее благодарен за любую возможную точку зрения.
p/s/ Еще вызывает недоумение тот факт, что после покупки концерном BASF AG заводов AGFA , на складах оставалось большое количество пленки AGFA, которую продавали весьма недорого под OEM проекты Range, Ronnes и др.
Почему нужно было производить заказ ленты на DENON, если можно было самим использовать большие остатки акфовских лент ?
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Andrey67 - 21-02-2018 13:57
malekcs
Ну, по поводу Вашего P.S. - все очень просто. Корпуса, комплектующие и (особенно пленка) - действительно было накоплены в серьезных количествах (я это видел живьем). Но если корпуса еще куда-то можно было применять, то с пленкой несколько напряжней - студии звукозаписи еще не потребляли ее в достаточных (по меркам БАСФа) количествах (много ли намотаешь на коленках), а делать "выпуск кассет" с пленкой середины 80-х - оно БАСФу надо? Тем более - уже было решение по поводу продажи производства магнитоносителей.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - malekcs - 21-02-2018 14:05
Andrey67
Огромное спасибо за быстрый и содержательный ответ !
с P.S. - все понятно !
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Александр Гуров - 21-02-2018 14:12
У меня нет инфо про BASF Soundtrack. 1994 - CRII - Focus ,,353,,, CRII - Studio ,,353,, MPIV - Focus ,,353,, MPIV-Studio ,,353,, производились в Корее, также как и аналогичные кассеты Thats.
Кассеты Денон производились в Сингапуре, вероятно там же в аналогичных корпусах производили и EMTEC.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - malekcs - 21-02-2018 14:26
Александр, благодарю Вас.
Thats на Вашем фото, возможно, - все тот же DENON, как и аналогичная Thats здесь ( скорей всего лента HD 6 or HD7 ) 1990
Hranaté puzdro. Made in Japan . Verzia s cievkami Taiyo Yuden, alebo Singapore
Хотя Taiyo Yuden - That´s - TRIAD / вроде производились OEM GoldStar, за редким исключением.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Александр Гуров - 21-02-2018 14:39
В корпусах Life, Focus, Studio (Suono format) Денонов не было. Не исключено что ТайоЮден заказывала производство и у Денона одновременно с производством в кОРЕЕ. Так поступали практически все производители, за исключением вероятно только ТДК, Сони и Аксии.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - malekcs - 21-02-2018 14:44
Александр, спасибо !
Но тут , извините, как бы немного иначе :
http://www.ez647.sk/cc/audio_cievky.html
Причем для США - EMTEC уже позже заказывал ( DENON - ? ) Chrome Super II
Как то странно всё начало происходить с начала 90-х в кассетном производстве.
В любом случае, спасибо за содержательные ответы.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Александр Гуров - 21-02-2018 14:47
Из всех лент первого типа, что удалось попробовать, самой лучшей оказалась лента JVC GI производства Кореи во всем известном корпусе от Саехан. Они бывают ещё и китайского производства. А другие бренды что удалось попробовать в этом корпусе хороших эпитетов не заслуживают. Это не только моё мнение, так как тестирование проходило всегда в компании весьма известных людей в наших узких кругах. Также весьма недурственна оказалась FEI от Басфа корейского производства в ребристом корпусе. Вот в таком:
(21-02-2018 14:44)malekcs писал(а): Но тут , извините, как бы немного иначе :Да корпус Зетс это корейский на Вашем фото, плёнка своя хромовая может быть, сборка во Франции.
http://www.ez647.sk/cc/audio_cievky.html
Причем для США - EMTEC уже позже заказывал ( DENON - ? ) Chrome Super II
Не стоит ориентироваться на одни катушки. Тем более что и на этом словацком сайте в том числе пишут: " «DENON / BASF» - эти катушки также встречаются в разных кассетах OEM и менее известных брендах, возможно, в Сингапуре."
Катушки вообще могли заказывать и там и там у стороннего производителя.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - malekcs - 21-02-2018 15:18
Кстати реально очень много общего в корпусах
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - VeschiiOleg - 21-02-2018 15:56
(21-02-2018 11:02)Sonor писал(а): что эволюции у ЕФ никакой нет
Посмотри на этикетку первых ЕФ. Там приведена картинка в сравнении с СНФ, где четко видно преимущество ЕФ перед СНФ. А импрувд - еще лучше. Импрувд - улучшенная (англ.)
В сравнении с новодельными СКС - эти Сони проигрывают обе.
(21-02-2018 11:21)amper писал(а): Сравнивал CHF (но к сожалению не новую) с EF impr. Последняя понравилась больше)))Потому что она реально лучше.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Sonor - 21-02-2018 15:59
(21-02-2018 15:56)VeschiiOleg писал(а):Олег, извини, но буду верить своим ушам и глазам
Посмотри на этикетку первых ЕФ. Там приведена картинка в сравнении с СНФ, где четко видно преимущество ЕФ перед СНФ. А импрувд - еще лучше. Импрувд - улучшенная (англ.)
Про рекламные писульки на этикетках кассет уже тут поговорили не мало, с этим всё понятно. А слово "Импрувд" на ЕФ-это вообще маркетинг чистой воды. Именно с Импрувд я и сравнивал СНФ, других ЕФ у меня нет.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - VeschiiOleg - 21-02-2018 16:01
(21-02-2018 11:50)malekcs писал(а): SONY CHF - в целом вяло и аморфно.Именно так. ТДК Д 88г намного мощнее Сони СНФ 79г. И это естественно. Я не знаю как там Антон слушает...
TDK D - динамично, быстро с хорошим тональным балансом.
RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Sonor - 21-02-2018 16:03
(21-02-2018 15:56)VeschiiOleg писал(а): Потому что она реально лучше.Опять вырванная фраза в стиле Олега
Читай дальше, человек пишет, что понравилась она ему больше только из-за более низкого шума, тут уж кому что больше нравится(21-02-2018 16:01)VeschiiOleg писал(а): Именно так. ТДК Д 88г намного мощнее Сони СНФ 79г. И это естественно. Я не знаю как там Антон слушает...И снова вырванные из контекста фразы, человек сравнивал с Д 88 года, а я с Д 86-го, там абсолютно разные плёнки, он же потом отписался, что согласен.
(21-02-2018 16:01)VeschiiOleg писал(а): Я не знаю как там Антон слушает...Я тоже не знаю как у тебя совершенно незвучащие и дубовые Пионеры 90-ых годов, оказываются в пятёрке лучших дек, так что..