Hi-Fi Forum
Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. (/thread-75633.html)



RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 15-11-2022 13:48

Кстати, говоря о сравнении не оцифровок а кассет с записями я забыл еще упомянуть нашего горе-героя Гену Ремонт-НИКа. Grin

Он был первый и было это лет 20 назад уже, наверное...

Вот моя кассета, записанная на разных аппаратах, на столе у Гены. Он сделал свои пометки синей ручкой на задней стороне и на корешке:

[attachment=1239545]

Аппараты были такие (он немного неточно написал, но поправлю)
1. Pioneer- CT-S630S (стоковый)
2. Модернизированный Маяк-231 (еще не Убийца, но уже сендаст 3Д24.810, СДП и 120кГц подмагничивание)
3. AKAI GX-F25 (легкий тюнинг: коррекции АЧХ УЗ, УВ и питание)
4. Модернизированный Маяк-232 "Дракон Киллер" (еще первая версия СДП и 547КП1 еще на реле не заменены)

Больше всего Гене понравился вариант 4. Эрик Клэптон.
Цитата, если плохо понятно (орфография сохранена)))):

начало (просто орет толпа непонять что)
переговоры Клэптона с акомп.
(аккомпаниатором, ред.) хорошо
гитары не сливаются


Grin


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - HighBias - 15-11-2022 20:50

(15-11-2022 04:46)Amstrad писал(а):  Специально для HighBias повторил запись "beautiful night". Копия в той же папке, что ссылка выше.
мне то зачем?
====================


(15-11-2022 13:48)VeschiiOleg писал(а):  Кстати, говоря о сравнении не оцифровок а кассет с записями я забыл еще упомянуть нашего горе-героя Гену Ремонт-НИКа. Grin

Он был первый и было это лет 20 назад уже, наверное...
проФФесор, у страха глаза великИ BiggrinHappy0065
Было это в 2012годе.
Всего 10 лет назад.

Попутно вставлю 5 копек - не вижу криминала в своем комментарии.

Кстати на тдк са90 аэрация ужасной силы.
С хрустом.
Как нибудь оцифрую, порадую тебя)

(15-11-2022 11:42)speedster писал(а):  Шопето, как оно есть.
детонирующим лпм и вишенка - оцифровка с искажениями.
Оценивайте, добрые люди.
Тратьте время. Копайтесь в мусоре
Happy0196Happy0196


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - HighBias - 15-11-2022 23:09

Апдейт.
Провел слепой тест только что))

Подсунул я, Mr Yu, творчество вечного Олега, под видом, "не хочешь ли заценить аэорацию"?
.. конкретно два файла оцифровок:

Авентуре - пионер,
и
орель Авеню попытка2.

Вердикт по звуку от мр.Ю
смотрите на скриншоте)))
Так сказать неангажированный отзыв получился.

Юрык прости..


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Amstrad - 15-11-2022 23:58

Благодарю!
Сейчас у меня ситуация, когда нужно уже задумываться о нормальном АЦП.
Раньше я цировал на минидисковой деке Yamaha, которую через S/PDIF подключал к компьютеру, выводя оттуда сырой поток 48/16. Эта система имела хорошее качество звука.

Потом продал старый комп за копейки, сдуру решив что вход S/PDIF не редкость.
Оказалось, что на новых матерях данный вход отсутствует. Иногда встречается только выход.

Нарыл 2 звуковухи.
И оцифровал оригиналы без записи на ленту для оценки. Результат тут: _https://disk.yandex.ru/d/CH1rn2h8YAv0Dg

Прошу оценить последний раз, какой вариант звучит лучше.

В дальнейшем, чтобы не плодить оффтоп, обращусь к тематической ветке.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Bayer007 - 16-11-2022 00:01

То что Пионы херово пишут давно известно всем кроме Вещего Biggrin


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Amstrad - 16-11-2022 00:11

Интересно было бы разобраться, почему Пионеры плохо пишут, и где у них слабое место. Мы же радиолюбители.

На мой слух, первое что заметно у Пионеров - это хороший тембральный баланс на собственных записях. На втором месте из того, что понравилось - не слышно выпадений сигнала.
Если там слышны сибилянты... то как человек, который неделю назад был в шоке от лающего звука Орели, и сейчас почти полностью их поборол - скажу, что эта проблема исследована и решаема.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - HighBias - 16-11-2022 00:13

(16-11-2022 00:01)Bayer007 писал(а):  То что Пионы херово пишут давно известно всем кроме Вещего Biggrin

а какже аэорацыя?

вечный то не даст соврать.
Он на сы30 и усилке из радиоконструктора выслушал!


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - AlTair_SPb - 16-11-2022 00:29

Тема напоминает известную басню с участием лебедя, рака и щуки.
У каждого свое мнение даже с некоторыми уступками/соглашениями с
оппонентами, но далеко не всегда и при этом каждый считает себя
правым. Иногда наблюдаются т.н. "мезальянсы" и начинается травля )


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Amstrad - 16-11-2022 02:49

Сам удивляюсь, зачем нужна эта битва титанов.
Вроде магнитная запись вся давно разобрана по научному и практически. Эпоха закончилась 20 лет назад. Мы - люди из будущего, которым доступно всё, что было создано в этой области. Большего уже не будет никогда.

У некоторых дома стоят собственноручно собранные магнитофоны.
"Убийца" Олега протестирован и обсосан ещё в 2012 г. На коллективном слепом тесте он стоял рядом с флагманами. По конечному результату разница - в мелочах. Дальнейшие улучшения уже похожи на ловлю блох.
Неужели магнитная запись звука это настолько противоречивая область, что бывают настолько разнополярные мнения, стоящие грызни?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Bayer007 - 16-11-2022 08:03

Да, все давно обсосано, но если включается откровенный пиз**ж, то Иксперты все начинают сначала Biggrin


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 16-11-2022 09:01

Точно. И вот этого самого пззжжжа в избытке.
Сказано сразу, орель - мусор. И получить результат можно только после модификации всего аппарата.
Однако, несчастный пытается подменить работу на этот самый пзззжж.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 16-11-2022 11:32

(15-11-2022 23:09)HighBias писал(а):  Подсунул я, Mr Yu, творчество вечного Олега, под видом, "не хочешь ли заценить аэорацию"?
А оригинал подсунуть ему ты забыл, конечно.)))Там аэорация вообще мама не горюй... И компресс...

[attachment=1239606]
Это оригинал))))

А вот сревнение с оригиналом двух дек на одном из жареных мест в начале:

[attachment=1239607]
Голубой - оригинал, зеленый Пионер, красный -Орель.

Так что все хорошо, ВЧ не задраны, наоборот, подвалены немного, но настолько несущественно, что даже и шевелиться не нужно в этом направлении.Wink

P.S Юре позвоню сегодня, узнаю из первых уст. Я как раз ему головку на всю ширину обещал подарить.

(16-11-2022 00:01)Bayer007 писал(а):  То что Пионы херово пишут давно известно всем кроме Вещего Biggrin
Коменту незачет, т.к не отписался сам.Wink
Ну а если глухой, то см картинки выше.
Grin

(16-11-2022 00:11)Amstrad писал(а):  где у них слабое место.
Так я же написал выше - 6В питание оконечного каскада УЗ. Это очень мало. Но тем не менее, если не грузить сильно выше 0дБ - то никаких артефактов нет.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 16-11-2022 12:04

Можно сделать 7Вольт.
Даже 8. По даташиту 17.
Но все очкуют и +-7.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Amstrad - 16-11-2022 12:10

(16-11-2022 09:01)speedster писал(а):  Точно. И вот этого самого пззжжжа в избытке.
Сказано сразу, орель - мусор. И получить результат можно только после модификации всего аппарата.
Однако, несчастный пытается подменить работу на этот самый пзззжж.
Если у вас ничего не получилось с Орелью, то нечего тут скулить. Скорей всего это кривые руки. Купите себе ещё один Нак для успокоения, набухайтесь и идите это обсуждать в соответствующий раздел.
У меня пока отлично продвигается работа по исправлению косяков именно Орели, и результат за 2 недели - существенный на штатных платах с минимумом вмешательств. В конце работы будет подведён сухой итог всех изменений, чтобы следующую Орель кто угодно мог поправить за 1 день.

(16-11-2022 11:32)VeschiiOleg писал(а):  Так я же написал выше - 6В питание оконечного каскада УЗ. Это очень мало. Но тем не менее, если не грузить сильно выше 0дБ - то никаких артефактов нет.
Простите, а оно хоть двухполярное? Или просто 6В и точка?


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 16-11-2022 13:11

(16-11-2022 12:04)speedster писал(а):  Можно сделать 7Вольт.
Даже 8. По даташиту 17.
Но все очкуют и +-7.
Да, по даташиту 17В в однополярном включении или +/-8,5 в двухполярном... Больше эта микруха не могет... Да и маломощная она, видимо стрёмно, запас делают, нигде не видел, чтобы на максимуме работала, везде +/-6... В БП больших двуполярных напряжений тоже нет... Можно, конечно, сделать (обмотки транса позволяют, но это уже отдельная платка будет)

В топовых пионерах +/-9В. Это тоже мало, но там не специализированная микруха, а обычные ОУ с возможностью увеличения питания. И в БП есть стабилизированные напряжения +/-12В, я их использовал в одном из своих Пионеров (920м).
Надо отдать должное, что в стоке при малом напряжении питания ситуацию спасает малая индуктивность ГЗ (3мГн). Она позволяет получить больший ток записи.

(16-11-2022 02:49)Amstrad писал(а):  "Убийца" Олега протестирован и обсосан ещё в 2012 г. На коллективном слепом тесте он стоял рядом с флагманами. По конечному результату разница - в мелочах.
Обсосан, да, в 12))))) А еще через 10лет - уже прошел очное тестирование и вышел на мировую арену:

[attachment=1239608]


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VideoKot - 16-11-2022 13:34

Цитата:и вышел на мировую арену:
BiggrinBiggrinBiggrin


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Bayer007 - 16-11-2022 14:19

(16-11-2022 11:32)VeschiiOleg писал(а):  Коменту незачет, т.к не отписался сам.Wink
Ну а если глухой, то см картинки выше.
Уже писал неоднократно, был у меня 550 и цифровая 7-ка - го*но по звуку в обе стороны


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 16-11-2022 15:13

Ты напиши это орелисту. А то он запззжжзз настолько, что сам себе противоречит.


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Bayer007 - 16-11-2022 15:45

(16-11-2022 15:13)speedster писал(а):  Ты напиши это орелисту.
Орели не было, так что нечего писать Wink


RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 16-11-2022 17:39

(16-11-2022 14:19)Bayer007 писал(а):  Уже писал неоднократно, был у меня 550 и цифровая 7-ка - го*но по звуку
Это не аргумент, это профанация.

У меня году в 2007 был 670 Нак - когда был не вполне исправным - тоже го*но го*ном.
Grin