![]() |
Поговорим о блюзе - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Музыка (/forum-12.html) +--- Тема: Поговорим о блюзе (/thread-5090.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 |
RE: Поговорим о блюзе - element - 02-05-2015 09:31 Действительно-неплохая дамочка ![]() gene_d,о F.Zappa, можно говорить много ,или вообще не говорить.Если не понимаещь его творчество(которое очень разное и делится на составные:сольный Zappa;его команда Mothers Of Invention; и то,что он творил,как композитор в рамках симфонической музыки),то насильно и не привьёш понимание.Я, кстати,тоже многое у Zappa не признаю.Но есть любимое и очень слухабельное.Тут ещё нужно понять,что Zappa был отличный шоумэн и его живые выступления стоят того,чтобы посмотреть.Также- гитарист (самоучка),который по мысли опережал своё время в музыке.Очень рекомендую послушать один из последних (1988г) его зальных концертов,который вышел в 1990г и называется "Just Another Band From L.A. ......" Фрагмент из альбома:youtube.com/watch?v=3Mb-AWqfBD4. RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 03-05-2015 01:18 Б-г с ним, с Заппой... пропущу. а вот Диего Цигала... нееееет, его пропустить никак нельзя!!! он, конечно, не блюзовый музыкант, он - певец фламенко и так. наз. "нового фламенко", но это, на мой взгляд, так близко по духу, по настроению к блюзу! вот послушайте... разве это не чудо? RE: Поговорим о блюзе - element - 03-05-2015 11:24 Отлично!Но какое отношение фламенко имеет к блюзу.Я могу(да и любой другой) вставить такие -же исполнения Джоса Фелициано,Хулио(нашего) Иглесиаса,,Пако Де Люсия,..... и других.Так они тоже могут иметь отношение к блюзу,потому,что (наверное) иногда его слушают и иногда исполняют ![]() ![]() RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 03-05-2015 19:08 (03-05-2015 11:24)element писал(а): Отлично!Но какое отношение фламенко имеет к блюзу. Я могу(да и любой другой) вставить такие -же исполнения Джоса Фелициано,Хулио(нашего) Иглесиаса,,Пако Де Люсия,..... и других....фламенко по всем "параметрам" - это испанский "цыганский блюз". я даже прочитал у американского критика и музыковеда Алекса Росса, что типичный для блюза и некоторых других видов фольклора "жалобный хроматический нисходящий пассаж", сыгранный в быстром темпе и испанском ритме, дает чистейшее фламенко! так что, простите уж... все же фламенко к блюзу очень близок и музыка подлинно народная в корнях. а вот Иглесиас или Фелисиано, можете меня ругать как хотите за мое мнение - типичная попса... (03-05-2015 11:24)element писал(а): ... Вы отлично подкованы,да интернет рядом,но такого блюзового гения,как Zappa,Вы проигнорировали.Почему?Не знаете о нём ничего?Всё обо всех знаете,а о Заппе -не? Неприлично,для ведущего на радио,нескольких программникто не может объять необъятное... (с) ![]() я и не стараюсь - у меня есть круг интересов в музыке, который я и так не успеваю удовлетворить. как-нибудь придется обойтись без некоторых (а даже и без многих) персоналий. в том числе и без Заппы. вообще что-то Вы так агрессивны сегодня, а? я ж вот не пристаю ко всем и не требую, чтобы они срочно "не игнорировали", например, моего любимого Moondog'а - а уж он-то куда больший гений и источник вдохновения для ведущих мировых композиторов (тех же Кейджа и Гласса)... ну а для того, чтобы делать хорошие передачи, нужно непременно любить ту музыку, о которой рассказываешь. я никогда и не пытался делать передачи о нелюбимой музыке, пусть она даже Б-г знает какая популярная и известная. RE: Поговорим о блюзе - Georgy50 - 03-05-2015 23:40 ** Фелисиано, можете меня ругать как хотите за мое мнение - типичная попса** ВЫ точно уверены, знаете о чём сейчас заявили ?! Можете обосновать ? Мнение или знание Вы тут заявили ? Рекомендую посерьёзнее заниматься материалом...и не писать ерунду. _https://youtu.be/mMD_CKJ627w RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 04-05-2015 00:52 (03-05-2015 23:40)Georgy50 писал(а): ** Фелисиано, можете меня ругать как хотите за мое мнение - типичная попса**обосновать? а что именно? разве нужно "обосновывать", что Иглесиас и Фелисиано исполняли и исполняют легкую непритязательную поп-музыку? это, по-Вашему, не так? это "ерунда"? ну тогда "серьезно" просветите меня и расскажите, что же они исполняют, по Вашей версии? RE: Поговорим о блюзе - Georgy50 - 04-05-2015 08:32 Мои "версии" тут не причём'c - это у Вас " версия". Иглесиаса и Фелисиано не соединяет ничего , кроме испанского языка. ![]() Проще всего почитать вот тут по-русски: _https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE,_%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%B5 _https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%B0%D1%81,_%D0%A5%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BE Рекомендую посетить их личные официальные сайты. Выше я показал ссылочку на один их классических концертов Фелисиано. RE: Поговорим о блюзе - apr.kobra - 04-05-2015 08:42 Ссылки не работают... RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 04-05-2015 09:29 (04-05-2015 08:32)Georgy50 писал(а): Мои "версии" тут не причём'c - это у Вас " версия".послушайте, Вы что, менеджер Иглесиаса и Фелисиано? не надо мне давать кучу ссылок... можно подумать, я не знаю кто это и никогда их не слышал... второе, я ведь не отговариваю никого (и Вас в том числе) их слушать, я говорил совсем-совсем о другом... я проводил некую может быть очень тонкую ниточку между блюзом и фламенко, а этих исполнителей упомянул вообще не я, а уваж. element в той самой полемике по поводу именно блюза и фламенко... я только отметил, что они работают в принципиально ином направлении. (и уж никак не в классическом) и вообще вышеупомянутых музыкантов и я и все справочники-энциклопедии считают поп-музыкантами (easy listening) и давайте с этим покончим... у меня нет ни малейшего желания встревать в пустой спор. RE: Поговорим о блюзе - Georgy50 - 04-05-2015 10:10 (04-05-2015 08:42)apr.kobra писал(а): Ссылки не работают...Запрещено давать кликабельные ссылки.. ![]() Копируйте без первого подчёркивания и размещайте в поисковой строке. ![]() (04-05-2015 09:29)gene_d писал(а): послушайте, Вы что, менеджер Иглесиаса и Фелисиано? не надо мне давать кучу ссылок... можно подумать, я не знаю кто это и никогда их не слышал...В том то и дело ,что Фелисиано сильнейший автор -исполнитель блюза на афро-латинском ритмическом базисе! Его за честь считают приглашать музицировать корневики американского блюза и блюз-рока. Один из лучших гитаристов играющих фламенко на гитаре в наше время( да, продлятся его дни !) Я в теме и поэтому так рьяно напоминаю об этом. ![]() Беднягу Иглессиаса вообще прицепили с перепугу.Он имеет оперное образование и поёт эстрадные песни. Замечательно поёт - нет ему равных...Но он не сочиняет музыку - он исполнитель (певец!). RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 04-05-2015 10:46 уваж. Georgy50... я не имею ничего против этих музыкантов - они большие профессионалы сами по себе. но Фелисиано исполняет поп-музыку... никакой не блюз, не фламенко... а easy listening - поп-музыку, навеянную самыми разными жанрами, в том числе и этими. да ведь даже журнал Guitar Player Magazine наградил его званием именно Best Pop Guitarist. а фламенко и блюз - народная музыка... не easy listening. я слушаю фламенко и блюз много-много лет и уж как-нибудь отличу от остального. всё, я с этим спором завязал. adios... RE: Поговорим о блюзе - element - 04-05-2015 12:50 Вот опять Вы,gene_d,пытаетесь остаться на плаву.Какое отношение имеет народная музыка фламенко к блюзу?.Давайте тогда в понятие блюз запустим и англий ский фольк,и американскую кантри.(Кстати,в блюзе есть разделы,которые называются :фольк-блюз и кантри-блюз).Но не чистое кантри,фольк,или фламенко. Из музыкантов,которые в своё время играли блюз с примесью фламенко,могу лишь вспомнить-CLARK-HITCHINSON.Три альбома,прогрессивный тяжёлый блюз.В первом альбоме наиболее заметно влияние фламенко. RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 04-05-2015 12:56 (04-05-2015 12:50)element писал(а): Вот опять Вы,gene_d,пытаетесь остаться на плаву.Какое отношение имеет народная музыка фламенко к блюзу?.Давайте тогда в понятие блюз запустим и англий ский фольк,и американскую кантри.(Кстати,в блюзе есть разделы,которые называются :фольк-блюз и кантри-блюз).Но не чистое кантри,фольк,или фламенко.уваж. element, я Вам четко, хоть и кратко, объяснил, какое отношение фламенко (и некоторый другой мировой фольклор) имеет к блюзу. если Вы мне не верите, почитайте литературу. но все-таки это будут уже почти музыковедческие тонкости, которые не для всех представляют интерес, поэтому соглашусь с тем, что не стоит здесь вникать в эти тонкости и размещать музыку фламенко. (хотя была бы идеальна такая ветка именно о родственной народной музыке - и туда вошли бы все виды корневого блюза, и кантри, и фольк и фламенко, и кое-что еще.. но ладно. Б-г с ними) RE: Поговорим о блюзе - element - 04-05-2015 13:53 Блюз-двенадцатитактовое музыкальное произведение на четыре четверти.Дальше-музыкальные тонкости.Они Вам не нужны.Какое отношение музыка фламенко имеет к блюзу.Только проходя "краями" по народности. Спасибо.Мне чётко объяснять не нужно.Усвойте,плиз,одно-почему бы не уместить Вашу хорошую информацию с исполнителем фламенко,хотя бы в сообщение"что я сейчас слушаю".И все были бы довольны.Повторю:одним седалищем на всех стульях....... . RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 04-05-2015 14:14 (04-05-2015 13:53)element писал(а): Блюз-двенадцатитактовое музыкальное произведение на четыре четверти.Дальше-музыкальные тонкости.Они Вам не нужны.Какое отношение музыка фламенко имеет к блюзу.Только проходя "краями" по народности.простите, виноват... мне "музыкальные тонкости", в общем-то , гораздо интереснее, чем просто информация "кто что сейчас слушает". я-то в своей наивности полагал, что информация "кто что слушает" - это как раз тема такая есть - вот там плиз можно "вываливать" просто типа голую информацию... а если темы "блюз", "джаз" и тому подобное, то как-то можно и о тонкостях стиля... и о исторических моментах... и о аналогиях... и о многом другом. вот Вы так, похоже, и не поняли, в чём именно блюз пересекается в музыкальном смысле с фламенко, ну и ладно - я не настаиваю... если неинтересно, то насильно ж мил не будешь... но может, кому-то другому будет интересно, а? RE: Поговорим о блюзе - element - 04-05-2015 15:54 Да,это Вы не поняли,что лично я не прошу у Вас информацию.Это хорошо,что Вы информируете как бы мимоходом,но не нужно за.....ть мозги. ![]() RE: Поговорим о блюзе - NEGRIY - 04-05-2015 16:16 Ой простите , виноват . Повеяло легким снобизмом с налетом легкой мути. Всё же иногда как то витеевато в ваших постах gene_d. Я тоже похоже, не понял, в чём именно блюз пересекается в музыкальном смысле с фламенко. Это вы открыли новый жанр такой - "фламенко - блюз" , или стиль (типа такси -блюз) ? Так вам на Гремми дорога. И нам заодно разжуйте чем истоки отличаются от рек. А у вас уже какая то мутная дельта. Хотелось бы понять , откуда течет и куда в падает. Наверное в Белорусское море ? (цитата от Псаки). Или уже окиян? (шутка). Видно вам в рамках жанра данной ветки тесно. Да и народ тут такой - блюз, блюз, ..... Если хотите писать о фламенко , создайте важную ветку , с удовольствием почитаем. Послушал CLARK-HITCHINSON заново , классный блюз . Спасибо element , что напомнили. С уважением ко всем. ![]() RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 04-05-2015 16:32 (04-05-2015 16:16)NEGRIY писал(а): Ой простите , виноват . Повеяло легким снобизмом с налетом легкой мути. Все же иногда как то витеевато в ваших постах gene_d. Я тоже похоже, не понял, в чём именно блюз пересекается в музыкальном смысле с фламенко. Это вы открыли новый жанр такой - "фламенко - блюз" , или стиль (типа такси -блюз) ? Так вам на Гремми дорога. И нам заодно разжуйте чем истоки отличаются от рек. А у вас уже какая то мутная дельта.знаете, я чуть ранее приводил маленькую цитатку из книги Алекса Росса "Послушайте"...и он пишет очень интересно, хотя он не только критик, но и малость музыковед и читать его нелегко. но я стараюсь, потому что познавательно. если цитатка ничего Вам не сказала, то не надо напрягаться... расслабьтесь и пропустите. никакого такого "фламенко-блюза" я не открывал - если мои посты вообще читали, то могли сами видеть, где собака зарыта. (04-05-2015 16:16)NEGRIY писал(а): Хотелось бы понять , откуда течет и куда в падает. Наверное в Белорусское море ? (цитата от Псаки). Или уже окиян? (шутка). Видно вам в рамках жанра данной ветки тесно. Да и народ тут такой - блюз, блюз, .....кто такой Псаки?? имеет отношение к блюзу или фламенко? ![]() и что такое "Белорусское море"?? я наверное, отстал от жизни с этой музыкой... ![]() в рамках жанра ветки - да, тесно, признаюсь. хочется критических разговоров, а не известий о том, кто кого послушал... создавать ветку о фламенко нет смысла. очень мало кто его у нас слушает - гораздо меньше, чем блюз, не говоря уже о джазе... RE: Поговорим о блюзе - NEGRIY - 04-05-2015 16:46 Опять словоблудие. Алекса Росса блюзовый музыковед? Нет. А понял. Он с Пендостана. Специалист по классической музыке и андеграунду. У нас был подобный герой. Кравчук -ник. Кстати из Минска. Правда премию Национального круга книжных критиков и номинации на Пулитцеровскую премию и Приз имени Сэмюэла Джонсона он не получил на форуме. Потерялся как то с форума с покрасневшей репой. ![]() Псаки - это известная рыжая ирландская джазовая флейтистка ! Надо бы знать. Остаете от жизни. ![]() RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 04-05-2015 17:02 всё ясно. о музыке, похоже, здесь почти никому неинтересно. а интересно презирать всё, что выше личного сознания, эт точно. особенно популярно презирать "Пендостан", несмотря на то, что музыка-то "пендостанская"... и очень популярно давать публичные отчеты - кто што прослушал. ну, здесь думать-то не надо.... потрясающе. просто потрясающе... я-то думал, собрались меломаны, им должно быть по меньшей мере любопытно узнавать что-то неизведанное о самом искусстве музыки.... |