Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 07-10-2022 09:24

(07-10-2022 03:35)HighBias писал(а):  наличие корочки не мешает писать чушь про головки накамичи, шум к666ес, каскод в гх9, и душить резонанс охлаждением входа УВ Happy0065
Biggrin По пунктам:
1. Не бывает бытовых кассетных головок воспроизведения с глубиной зазора 2-3мм.
Это очевидно даже по той фотографии ГВ Nakamichi третьего поколения, на которую вы ссылались. Если на неё нанести размерную сетку, пропорциональную в миллиметрах, то будет очевидным, что глубина её зазора меньше по крайней мере раз в 10, и не превышает 0,2-0,3мм.
Там просто неверное описание или перевод с английского - в рубежной технической литературе в численных данных менее единицы, нередко пропускают ноль перед точкой.
Например, .2dB=0.2dB, а .3mm=0.3mm. Автор поста по незнанию не добавил ноли, а ошибочно убрал точки.
Но т.к. вы не знаете, и не понимаете, для чего у магнитных головок делали кромки рабочего зазора острыми, продолжайте пороть чушь.
2. Для ленты Тип-2 шум больше, чем мог бы быть. От вас же никаких данных нет, кроме пустого трёпа.
3. Цена словам знатока Акаев, ни разу не попробовавшего на практике заменить УВ в деке Akai GX-9, близка к нулю.
4. Судя по всему, вы даже не знаете основных принципов работы усилителя с параллельной ООС по току. Прямым же текстом намекнул. В качестве самообразования прочитайте, чему равно входное сопротивление такого усилителя в средней точке ООС, т.е. на инвертирующем входе. При разной глубине ООС, особенно при неглубокой.
Без этого, читать статью ВКС-инженера Агеева не имеет смысла.
(07-10-2022 03:35)HighBias писал(а):  Попутно, модернизация шляхова УВ гх9, просто бездарная.
Полностью в духи коли сухова.
Очередной крЕтикан ВКС-инженеров. Happy0196
Помнится, сначала вы обучали методикам измерений Никитина, затем оценили Сухова, а теперь Шляхов. Biggrin Почему-то высококвалифицированных спецов (ВКС) всегда критикуют невоспитанные неучи с ограниченным образованием?! Mad0228
А по принципу работы, по схемотехнике, по духу и всему остальному Biggrin , УВ Сухова не имеет ничего общего с модернизацией Шляхова.
У Ильи не лучший бесплатный вариант УВ, но он приведён в качестве примера, как можно быстро проверить качество звучания штатного УВ GX-9, почти не меняя его схемотехники.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 07-10-2022 10:44

(07-10-2022 05:24)Avadon писал(а):  1. В отличии от фильтра, линейный усилитель в заданном диапазоне частот не изменяет спектральную структуру входного сигнала.
УВ и УЗ + лента (соответственно и весь магнитофон) с точки зрения цепи как раз есть фильтр, а далеко не линейный усилитель. Причем Ку фильтра "магнитофон" далеко не равен 1.

Но даже и самый-самый линейный усилитель - элемент активный, поэтому по природе своей - нелинейный, как в амплитудной, так и частотных областях.Wink


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 07-10-2022 11:15

Глубина зазор ГВ/ГУ первого поколения точно больше 0.3 мм.
Глубина зазора гв/гз второго поколения точно больше 0.3 мм


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 07-10-2022 12:08

(06-10-2022 22:14)get писал(а):  как раз есть с RP4-10TG установленной вместо штатной RP4-10SR РАЗНИЦА ЧУВСТВУЕТСЯ
Что-то мне кажется, что 210 кгц тут ни причём, дело в другой индуктивности и сопротивлении голов с 65 Акая, 75 просто надо настроить под эти головы, и одними настроечными резисторами на плате не обойтись.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 07-10-2022 13:09

Да об этом уже написано.
Бесполезно.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 07-10-2022 14:38

(07-10-2022 05:24)Avadon писал(а):  По этой логике, и замена двух резисторов с большим ТКС на нормальные - это тоже рукоблудие, а не исправление косяков производителя? Улыбка
От этого схемотехника аппарате не меняется. И это именно касяк производителя. А все остальное это уже переделка аппарата. Так можно любой аппарат "модернизировать" потому как типа что то улучшить всегда и везде что то да найдется в любом аппарате..


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 07-10-2022 15:23

(06-10-2022 22:14)get писал(а):  Тогда почему обычный режим строится, правда диапазон настройки меньше штатной ситуации, а при включении hx-pro прут искажения?
Если индуктивность новой головки такая же как у старой а искажения есть, то плохо настроена НХ-про - при записи без полезного сигнала на среднем отводе регулирующего транса не минимальное напряжение по постоянке относительно крайних отводов (не сбалансирован транс).

А вот если индуктивность другая, то нагрузка транса изменилась, а он об этом ничего не знает.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 07-10-2022 15:28

Сколько помню у 75/95 Акаев пользы от HX-Pro почти никакой, очень плохо она там реализована, да и в целом то ни для кого не секрет, кто в теме, эти аппараты не умеют писать на металл, помню даже в каком-то аудиожурнале об этом писали.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 07-10-2022 15:47

Да почти никто полностью запись на металл не реализовал по максимуму. Такое чувство что делали эту опцию типа чтоб была.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 07-10-2022 15:54

Ну да, мало дек на это способны, но Акаи среди всех наихудшие в этом плане, изначально сам стеклоферрит с этим плохо справляется.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 07-10-2022 16:54

О как. Таки выучил)


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Skripka - 07-10-2022 20:30

Всем здравствуйте.
Исходя из последних постов про ленты, подскажите на какой тип ленты и какой декой записать музыку чтоб получить максимальное качество?
Есть такая услуга у некоторых, а мне нужна образцовая запись на кассете.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 07-10-2022 20:51

Это Вам решать на какую плёнку и деку записывать.
Оптимально - на хром TYPE II.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Skripka - 07-10-2022 21:06

Как это могу решить я если я не знаю?
Некто предоставляет проф. услуги по записи, берет немало денег, пишет что есть выбор дек и кассет, вот я и спросил знатоков.
Почти 40 лет назад, родственник работал в студии звукозаписи и мечтал брать доллар за запись с диска на кассету, а теперь услуга наизнанку и сумма гораздо больше. Глюк какой-то.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 07-10-2022 21:18

Разверну ответ - Рекомендуемый тип плёнки - 2 тип (хром).
С ним вполне успешно справляется большинство дек и частотные и пр.
характеристики чаще заметно выше чем у первого типа и чуть ниже 4-го (металл).
Далее, какой хром предложат вам при записи, или какой и по какой цене Вы его
сможете приобрести, это тоже выбор, Ваш выбор. Если "разживётесь" на новый
металл, а это встанет в "копеечку", ищите деку которая вытянет с этой плёнки
всё что нужно. Но и это куча слагаемых и лоторея.
Сейчас не сложно найти приличные деки на которые можно качественно записать.
Вопрос в другом - этим декам как правило под *раку лет, и как они отстроены,
одному Богу известно.
Короче, кол-во плёнок/производителей, как и дек/производителей/моделей и их собственное
качество и состояние - это как раз те самые слагаемые.
Я даже не хочу говорить про носители звука, с чего будет перезаписываться .


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Bayer007 - 07-10-2022 21:30

(07-10-2022 15:28)Sonor писал(а):  Сколько помню у 75/95 Акаев пользы от HX-Pro почти никакой, очень плохо она там реализована
2-3 дб на нормале на крайнем верхе дает, проверял


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Eugene1974 - 07-10-2022 21:32

И еще один момент - на чем Вы будете воспроизводить кассету.
А в чем глюк? И 40 лет назад записывали на кассету и сейчас пишут на кассету.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Bayer007 - 07-10-2022 21:35

(07-10-2022 21:06)Skripka писал(а):  Некто предоставляет проф. услуги по записи, берет немало денег, пишет что есть выбор дек и кассет, вот я и спросил знатоков.
Это на ОЛХ который?
Что Вы собираетесь писать то? У него это на каком носителе? Скорей всего скачанный флак, как он и пишет в объяве.
На 99% контента Вы не заметите разницу между 4 и предтоповым 2 типом пленки учитывая матчасть из той объявы


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Skripka - 07-10-2022 23:30

Да, но на ОЛХ таких несколько. Вопрос вовсе не цене кассеты и записи, просто интересно как это будет звучать на балалайке Техникса 565 в отличии от CD или SACD.
Flac тоже бывает разный, некоторые старую пластинку в него закатывают, а некоторые 6000kb/s.
И да, не глюк, а скорее дежавю!
В общем вопрос скорее в типе ленты, какая тише и имеет максимальный частотный диапазон? Из фирмы я бы предпочел SONY, хоть и дороже чем TDK.


RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 07-10-2022 23:49

Вы в лоб не сравнивайте две конторы, это очень не корректно.
Есть модельные ряды разных кассет/плёнок разных годов и у тех и других.
Все разные - лучше, хуже. Это снова лотерея. И это только в одном типе плёнки.