+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? (/thread-15467.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-01-2013 00:10
Почему искажение действительности? Лучший фотоаппарат, это же не тот фотоаппарат, который лучше всех фотографирует.
Мелкий, пыле-влагозащищенный корпус, цепкость автофокуса, которая превосходит д700 (из тех фотоаппаратов, которые юзал плотно - лучший был у д700), качество картинки на уровне топовых кропов конкурентов.
Хороший в целом набор особенностей.
Вот что не хватает типичному фотолюбителю - светосильной оптики и большой матрицы. И всё это только для одного - для малой грип. Когда ис3200 уже везде вполне приличное, а фотографировать в полутемном клубе никто не планирует, то светосила и большая матрица нужны только для этого.
Есть великолепный концепт - lytro ( https://www.lytro.com/ )
Сделайте с помощью доп линз карту расстояний от плоскости фокусировки до объектов переднего\заднего плана и в рав конвертере гибкую настройку размытия заднего плана. Всё, 90% юзеров не нужна будет светосильная оптика и сопутствующей ей массо-габаритный и ценовой факторы.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - robot rock - 03-01-2013 02:55
Lytro полная ерунда в текущем виде. Игрушка.
Контрастный АФ профессионалам неинтересен*. И даже мне мало интересен.
*спец. приложения не трогаем, я о большинстве.
И ты так говоришь о малой ГРИП, словно это что-то ненужное.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-01-2013 12:32
Я говорю о Литро, как о концепте, а не а готовом решении.
Контрастный аф - будущее всех фотоаппаратов. Ну или гибридный.
С новыми объективами контрастный аф em-5 при хорошем освещении быстрее объективов на зеркалках с обычным мотором, но медленнее, чем с уз. Т.е. уже очень хорошо. Попробуешь как-нибудь и убедишься в справедливости моих слов.
При плохом освещении - даст 100 очков форы тому же д700.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - robot rock - 03-01-2013 13:36
При плохом освещении и без подсветки АФ контрастный быстрее и вообще работает нормально? Не верю.
С подсветкой (например, дополнительной лампой вспышки) фазовый быстр, а хватит ли такого света для контрастного - большой вопрос.
Ультразвуковые моторы бывают разные, ты какой тип имеешь в виду?
Не знаю уж как дела у Сапогов, но отверточный привод Никон быстрее дешевых SWM Никон, особенно на камерах постарше (качество отвертки тоже отличается, да).
Но все это забавные технические факты, соль в том, что D3s до сих пор по работе на высоких ISO не переплюнули, как и по точности АФ. Мне такую камеру хочется - большую, удобную и надежную; "интересные новинки" и "концепты" не интересуют, т.к. фотографировать не помогают. Мелкоматрицы, говеные пластмассовые объективчики (это и Никон касается), фууу.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-01-2013 14:09
Там классно сделали - если мало света, то во время фокусировки картинка как-бы задирается на несколько стопов в видоискателе и происходит фокусировка. Именно при плохой освещенности самые большие плюсы.
Касательно точности - контрастный вообще всегда самый точный.
А я хочу маленькую камеру и чтобы можно было играться с грип аля в lytro, но более продвинутым способом.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Chega - 03-01-2013 14:15
(03-01-2013 13:36)[robot rock] писал(а): Но все это забавные технические факты, соль в том, что D3s до сих пор по работе на высоких ISO не переплюнули, как и по точности АФ. Мне такую камеру хочется - большую, удобную и надежную; "интересные новинки" и "концепты" не интересуют, т.к. фотографировать не помогают. Мелкоматрицы, говеные пластмассовые объективчики (это и Никон касается), фууу.Соль в том, что нужно просто попробовать то, о чем говорят и иметь собственное представление про Olympus E-M5. Не всем интересно таскать на шее кирпичи, гораздо удобней ходить с микрой. Новинка снимать не помогает, но она значительно лучше всего, что было до нее. Объективчики у Olympus есть и металлические, причем весьма качественные.
http://robinwong.blogspot.com/2012/07/olympus-mzuiko-75mm-f18-review-street.html
http://robinwong.blogspot.com/2012/07/olympus-mzuiko-75mm-f18-review-night.html
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Пионер - 03-01-2013 14:19
http://foto.ua/
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - robot rock - 03-01-2013 16:01
(03-01-2013 14:15)Chega писал(а): http://robinwong.blogspot.com/2012/07/olympus-mzuiko-75mm-f18-review-street.htmlОлиобъектив за $900-1000. 75/1.8 ~ 150/3.6 ЭФР.
http://robinwong.blogspot.com/2012/07/olympus-mzuiko-75mm-f18-review-night.html
При наличии Nikon 85/1.8G за $500-600.
Вся суть ОЛИСИСТЕМЫ.
Про "некирпичность" тоже смешно, особенно с вышеупомянутой 75-мм линзой.
(03-01-2013 14:09)Гаруспик писал(а): Там классно сделали - если мало света, то во время фокусировки картинка как-бы задирается на несколько стопов в видоискателе и происходит фокусировка.Словно у D7000 так не происходит. Но это же... Так, друзей поснимать. Причем спокойных и терпеливых. Мед-лен-но.
Кстати, проверил, нет, он так не умеет. Но в общем и целом, альтернативный мир беззеркалок пока ничем не привлекает, хочу быстрый у удобный фуллфрейм. К сожалению, маленькие камеры для долгой съемки неудобны, проверено. Это же инструмент. Вроде молотка. Нужно чтобы хорошо в руке сидел.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-01-2013 16:08
А причём здесь 85\1,8? Который на 1,8 снимает плохонько к тому же. У Оли есть за 400 45\1,8 который по грип 90\3,5 на фулл фрейме. По сравнению с кропнутным н\к - удобное фокусное и аналогичная грипп.
Ты сравни с 135\2,8 лучше.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Chega - 03-01-2013 16:21
(03-01-2013 16:01)[robot rock] писал(а): Про "некирпичность" тоже смешно, особенно с вышеупомянутой 75-мм линзой.Давай посмеемся все вместе.
http://camerasize.com/compact/#289.346,181.172,ha,t
Вес mZD75/1.8 305 грамм, габариты 64х69 мм.
http://www.olympus.ua/site/uk/c/cameras_accessories/pen_om_d_cameras_accessories/pen_om_d_lenses_adapters/m_zuiko_digital_14_42mm_13556iir_2/m_zuiko_digital_14_42mm_13556iir_main_1.pdf
(03-01-2013 16:08)Гаруспик писал(а): У Оли есть за 400 45\1,8 который по грип 90\3,5 на фулл фрейме.В Украине он стоит 3600 грн.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - robot rock - 03-01-2013 16:29
(03-01-2013 16:08)Гаруспик писал(а): А причём здесь 85\1,8? Который на 1,8 снимает плохонько к тому же. У Оли есть за 400 45\1,8 который по грип 90\3,5 на фулл фрейме. По сравнению с кропнутным н\к - удобное фокусное и аналогичная грипп.Новый 85 отлично снимает с открытой.
Ты сравни с 135\2,8 лучше.
90/3,6 эфр - очередное олирешение.
Я пробовал на своем е-300 100/4 эфр - гелиос - ерунда в вопросах размытия фона, если сравнивать с никон 50/1.4D даже на кропе (300 бакс. в удачном месте).
(03-01-2013 16:21)Chega писал(а): Давай посмеемся все вместе.http://j.mp/UKe2Ev
А и правда.
Можно еще вот так - http://camerasize.com/compact/#289.346,7.353,7.330,ha,t
К сож. там нет более дешевого и компактного 85/1.8G
А в целом, ни одно ни другое ни третье в карман не положишь.
И все разговоры о "компактности" можно смело игнорировать.
http://camerasize.com/compact/#289.346,7.353,7.330,378.330,ha,t
Добавил фуллфрейм на всякий случай.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-01-2013 16:40
Ты явно пробовал что-то не то. Т.к. 50\2 macro мало того, что оптически шедевр, так ещё и отлично размывает фон.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - robot rock - 03-01-2013 16:42
(03-01-2013 16:40)Гаруспик писал(а): Ты явно пробовал что-то не то. Т.к. 50\2 macro мало того, что оптически шедевр, так ещё и отлично размывает фон.
Я же написал, что пробовал Гелиос.
Фон он размывает слабо - речь не о качестве, а о том, что эквивалентом 100/4 сыт не будешь (хотя кому как).
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-01-2013 16:45
Вот так размывает 50\2 на олимпусе.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Chega - 03-01-2013 16:48
(03-01-2013 16:29)[robot rock] писал(а): http://j.mp/UKe2EvКто то про пластмасу недавно вспоминал.
А и правда.
Сравнивать нужно объективы с одинаковым ФР, у микры еще блинчики 100 грммовые есть.
Да, и не стоит умножать светосилу при переводе с кропа на ФФ, светосила объектива неизменна. Это легко проверить, поставив рядом две камеры (ФФ и кроп), экспопары будут одинаковые. Размер сенсора влияет только на грип, которого на микре часто бывает мало.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - robot rock - 03-01-2013 16:51
(03-01-2013 16:48)Chega писал(а): Да, и не стоит умножать светосилу при переводе с кропа на ФФ, светосила объектива неизменна. Это легко проверить, поставив рядом две камеры (ФФ и кроп), экспопары будут одинаковые. Размер сенсора влияет только на грип, которого на микре часто бывает мало.А никто и не умножает светосилу, я везде пишу об эквивалентной ГРИП, которой на мелкоматрицах МНОГО (ибо ГРИП больше).
Пример "олиразмытия" - ну, так себе, чесслово так себе.
"Шедевр" несколько грешит кольцами/контурами кружков в боке на открытой.
Легендарным признан мануальный Зуйко 50/1.2, вот он действительно крут.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-01-2013 18:07
Это не в качестве "шедевра" предназначено, а для оценки можно ли добиться с 50\2 на олимпусе сильного размытия заднего плана. Здание сзади находится на противоположной стороне улицы средней ширины.
Разница в размытии между оли и кропами никон\кенон минимальна. Между кропами и ФФ - очень велика. С этим спорить было бы странно.
Качество боке вообще понятие абстрактное и на восприятие 99% фото влияния не оказывающее.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Slaveg - 03-01-2013 18:12
(03-01-2013 16:45)Гаруспик писал(а): Вот так размывает 50\2 на олимпусе.это не на оли..... это свойственно всем аппаратам
при чем тут бренд? или у оли действуют другие законы физики?)
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Гаруспик - 03-01-2013 18:19
Славег, мы толкуем о том, что +- идентичные по перспективе и грип кадры можно сделать на олимпусе со стеклом 50\2 и на 35мм камере со стеклом 100\4.
Robot Rock говорит, что 100\4 это грустно т.к. не размывает задний план. А я с ним не соглашаюсь для поясных (ну и лицевых ессно) портретов. И соглашаюсь для ростовых.
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? - Slaveg - 03-01-2013 18:28
портретник 50 мм это наше фсе
в крайнем случае зум на максимум и отходим подальше от объекта
где-то так