+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: полочники до 2000-2500уе??? (/thread-10355.html)
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Serega - 05-10-2009 11:27
Боюсь это не совсем верно. Или совсем не верно. Для того, чтобы понять как должен звучать хард на приличной технике, его нужно как минимум любить. А дальше только хороший токовый и не мутный мощник будет стоить уже выше того бюджета, а акустика в эти деньги даже далеко не весь винтаж влезет, способный показать что-то отличное от каши в серединке и по басу на харде. Это только так кажется, шо любой музцентр способен сыграть, а на самом деле требования ничуть не меньше, чем, скажем, для воспроизведения БСО. Слушал я хард и на клипшах и джибиэлях современных - не то это всё. Простой не самый навороченный сценический монитор с мощником ваттов на 400 сыграет хард намного лучше, даже при том, что не будет глубокого низа...
Re: полочники до 2000-2500уе??? - dom11 - 05-10-2009 14:43
Для того чтобы понять как хард записан (в большинстве своем) - достаточно посмотреть его спектрограмму.
Звук можно извлечь там где он есть.
Особенность записи с компрессией, микшерами, шумодавами, все это является неотъемлемой частью хардроковых записей.
Исключения - буквально еденицы, и те - не хард.
Чем лучше техника - тем более это все вылазит.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - dom11 - 05-10-2009 14:49
(05-10-2009 11:27)Serega link писал(а):что-то отличное от каши в серединке и по басу на харде. ..... Простой не самый навороченный сценический монитор с мощником ваттов на 400 сыграет хард намного лучше, даже при том, что не будет глубокого низа...Так нету баса на харде!!! И не было никогда!!! И каша в середине в самой записи!!! Поймите вы это наконец!!! Как вы еще представляете себе звучание электрогитары с дисторшином
Вы себе вообше представляете КАК это можно записатьПросто и влоб - любой свен проф линейки (который концертный) + микшерный пульт его-же с эквалайзером - и будет вам миниконцерт харда.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - ivan ivanov - 05-10-2009 15:04
Боже,шо ж ви так кричите ?
Согласен с Серегой.Если вы не слышали нормального(качественного)исполнение харда,это вовсе не значит,что его не может быть.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Yaroslaw - 05-10-2009 15:32
(05-10-2009 08:57)Valikjan link писал(а):Если Вы имеете в виду новые системы Суона , то там custom XavianИменно их и имел ввиду.
мидбас и и вифа твитер, но это супер бюджетные системы,как для Xavian.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Valikjan - 05-10-2009 15:53
Нет, в них не пирлес.
Mid-bass frequency unit: 180 mm custom Xavian, paper membrane, 38 mm voice coil
Re: полочники до 2000-2500уе??? - PAlex - 05-10-2009 17:04
Только что бегло пробежал по диспуту..., а Вы в курсе что стартер темы последний раз отметился на 3 - й странице. Может ему конечно интересно, как и мне, и он со стороны за толковищей наблюдает. А может и скучно стало.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Serega - 05-10-2009 17:46
Я ж говорю, для начала хард нужно любить, чтоб понимать, в чём кайф. А каша не каша - то очень относительно. Но прилично сыграть хард, пусть даже с изначально не детальным звуком, сложно. В харде весь кайф и есть в искажениях, которые вводятся специально для придания некоторого хар-ка звуку. И если звук нечленораздельный, то и кайфа не много. Каша хоть на БСО хоть на харде в любом случае каша. Потому не стоит занижать требования к АС. Тем более, что никто не гарантирует, что у вопрошающего через время может измениться вкус или захочется слушать больше музыки (в том числе и классику), потому я б так не целился целенаправленно именно исключительно на хард...
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Yaroslaw - 05-10-2009 19:09
(05-10-2009 15:53)Valikjan link писал(а):Нет, в них не пирлес.А ДХ25 разве не Пирлесом сейчас зовется?
Mid-bass frequency unit: 180 mm custom Xavian, paper membrane, 38 mm voice coil
Совсем запутали народ эти датские китайцы...
ЗЫ Да и корзина вуфера что-то напоминает...
Re: полочники до 2000-2500уе??? - dom11 - 05-10-2009 20:48
(05-10-2009 17:46)Serega link писал(а):Каша хоть на БСО хоть на харде в любом случае каша. Потому не стоит занижать требования к АС. Тем более, что никто не гарантирует, что у вопрошающего через время может измениться вкус или захочется слушать больше музыки (в том числе и классику), потому я б так не целился целенаправленно именно исключительно на хард...По хард нужны жесткие большие динамики с малой чуйкой и слабой детальностью - нормальная АС ТАКОГО выловит - уши в трубочку свернуцца...
А вообще - согласен - причем тут хард для выбора АС
Ничего сложнее оркестровой симфонической нет. За 2к - можно офигенные АС купить.
Я за Дины - контуры 1,3 влезут железно, может и что повыше и БУ.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - skl - 05-10-2009 21:42
dateline= писал(а):А вообще - согласен - причем тут хард для выбора АС
Заметил. что зачастую мы с вами имеем схожее мнение, но здесь не соглашусь.
Дело не в сложности. Энергетика другая, да и драйв тоже.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - VictorV - 05-10-2009 23:17
(05-10-2009 21:42)skl link писал(а):это смотря какое симфоническое произведение слушать. и энергетики и драйва зачастую на пару хардовых альбомов хватит.Цитата:А вообще - согласен - причем тут хард для выбора АС
Заметил. что зачастую мы с вами имеем схожее мнение, но здесь не соглашусь.
Дело не в сложности. Энергетика другая, да и драйв тоже.
p.s. хард звучит нормально. это если мы говорим о конце 60х - начале 70х. ибо общая компрессия тогда либо не использовалась совсем (за исключением лимитера) либо совсем немного. а вот что касается тяжмета начиная с середины 90х, то это да - в основном рак ушей на хорошей аппаратуре...
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Скользящий - 05-10-2009 23:25
(05-10-2009 23:17)VictorV link писал(а):а вот что касается тяжмета начиная с середины 90х, то это да - в основном рак ушей на хорошей аппаратуре...Ты это... Черноморит прикладывай...
Re: полочники до 2000-2500уе??? - VictorV - 05-10-2009 23:43
(05-10-2009 23:25)Скользящий link писал(а):Ты это... Черноморит прикладывай...могу и на тебя взять. говорят, под львовскую водочку замечательно идет! заодно на следующей неделе и опробуем.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Гаруспик - 05-10-2009 23:55
(05-10-2009 23:17)VictorV link писал(а):p.s. хард звучит нормально. это если мы говорим о конце 60х - начале 70х. ибо общая компрессия тогда либо не использовалась совсем (за исключением лимитера) либо совсем немного. а вот что касается тяжмета начиная с середины 90х, то это да - в основном рак ушей на хорошей аппаратуре...Я раньше так думал про death, black и прочий dark metal. А вот ас обновил и понял кайф. Оказывается записаны многи команды просто отменно. С удовольствием можно следить за скоростными пассажами или крупнокалиберными пулеметами aka бласт биты.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - VictorV - 06-10-2009 00:02
(05-10-2009 23:55)Гаруспик link писал(а):Я раньше так думал про death, black и прочий dark metal. А вот ас обновил и понял кайф. Оказывается записаны многи команды просто отменно. С удовольствием можно следить за скоростными пассажами или крупнокалиберными пулеметами aka бласт биты.так может и есть те, которые не перекомпрессированы. но в основном большие лейблы давят своих артистов под полочку, чтобы на любом кЕтайском бумбоксе орало не-подеЦЦки.
Игорь, можешь назвать пару альбомов из вышеперечисленной музыки, где запись нравится. я найду и послушаю для расширения кругозора.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Гаруспик - 06-10-2009 00:25
Dimmu Borgir: Puritanical Euphoric Misanthropia понравилась записью и Ex Deo: Romulus
Я не поклонник этого жанра, ничего в нём не понимаю и послушал просто для расширения кругозора. Но теперь я понял что это совершенно не шум и не рак ушей.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - VictorV - 06-10-2009 00:47
димму боргира наслушался, когда блэкеров записывал. пришлось для "въезда" в тему, кучу альбомов блэка слушать. за редким исключением (димму боргир, крэдлы) блэкера пишутся просто отвратительно...
кстати, родоначальники мерцифул фейт и потом кинг даймонд выделялись по звуку на фоне других тяжеловесов 80х (даймонд даже вроде в церкви писался). ведь по большому счету тогда практически все писались на коленке, вместо живых барабанов на записях стучат ритм-машинки. ну за исключением монстров типа металлики, мегадета или слеера.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Гаруспик - 06-10-2009 01:28
А дэз, кстати, сейчас всё что послушал из современных топовых исполнителей жанра тоже хорошо записан. Тот же лейбл nuclear blast, в принципе, достойно представляет своих артистов.
80-е - это понятно, но сейчас это всё вполне коммерчески успешно и есть за что (и зачем) писаться хорошо.
Вот ещё kataklysm понравилось как записан. Всё это слушаю на полочниках =)
Надо будет отметиться в системах участников чуть позже.
Re: полочники до 2000-2500уе??? - Кулибин - 06-10-2009 12:28
(02-10-2009 22:17)skl link писал(а):Поразительное единодушие!По-моему, это тот случай, когда бывает. За Металику я Вам ничего не скажу, потому как не слушаю. Но то, что упомянутые колонки заслуживают внимания - факт. Пишу потому, как тоже их слушал, и высоко оценил. Интересно было бы их сравнить с Ксавиан-125, или Акустик Энерджи АЕ-1. Упомянутые Ксавианы слушал в своем сетапе, и вроде бы они мне понравились больше. Вроде бы потому, что утверждать не могу, ибо прослушывание проходило в разных местах и в разное время, и на разных системах. Линзы и Ксавианы живут в одном салоне, так что пробуйте.
Прямо не Линзы- а Леонид Ильич, всеобщее одобрям!
Как то не так я себе предсвалял акустику способную отиграть Металлику
С уважением.