Hi-Fi Forum
Рупора и их достоинства. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рупора и их достоинства. (/thread-148805.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17


RE: Рупора и их достоинства. - baheba - 18-06-2016 09:57

(26-03-2016 22:25)serpens писал(а):  У оппонента есть природный рупор сзади, причем с переменным раскрытием устья Happy0196
Мдя,в кого що болитьBiggrin.


RE: Рупора и их достоинства. - janikol - 18-06-2016 17:14

(17-06-2016 22:22)kritik писал(а):  Здравствуйте, посоветуйте из своего опыта что-то из хороших компрессионников 2-3" которые могут играть от 300Гц
посмотрите на JBL-2490
из более-менее приемлемого(ещё не космического) ценника советую BMS-4590 (использовать с отключенной ВЧ-секцией)
последние легко переиграли мои JBL-2480, позади их также остались Радиан950 и Альтек288


RE: Рупора и их достоинства. - kritik - 18-06-2016 20:57

(18-06-2016 09:41)Oldseeman писал(а):  Рекомендую обратить внимание на Fostex FE87E и советую прочитать статью А. Богомолова "Рупорная акустическая система с усилителем".
Конструкция там сложновата, но КРА-СО-ТА....
Делать буду квадратной формы, расчёт которой любезно предоставил уважаемый "amatti73", а "janikol" рассеял мои сомнения в п. 134.
Спасибо, больше склоняюсь с драйверу

(18-06-2016 17:14)janikol писал(а):  посмотрите на JBL-2490
из более-менее приемлемого(ещё не космического) ценника советую BMS-4590 (использовать с отключенной ВЧ-секцией)
последние легко переиграли мои JBL-2480, позади их также остались Радиан950 и Альтек288
Буду смотреть, спасибо за вариантыParty0012


RE: Рупора и их достоинства. - quadrokot - 18-06-2016 22:02

Як на мій малий досвід, то драйвер, який грає від 250-300 Гц не може грати вище 2500 Гц. Рвемо середину, з цієї частоти пустити піщалку ще зарано. Scared0012
У прямому порівнянні драйвера із динаміком у міді, або нижній середині на мій смак краще грає динамік: масштабніше, глибше. Драйвер точніший та сухіший.
Аналогічні порівняння мені колись рзповідав Володя Сабуров, коли він був у Барабариса вдома.
Як на мене, то краще середина від 450-500 Гц до 6000-6500 Гц. Знизу динамік, зверху піщалка. Fighting0088


RE: Рупора и их достоинства. - janikol - 18-06-2016 23:08

кто и где сказал что пищь не нужен?
довольно опрометчиво ожидать ВЧ от 2-3" компр.драйвера с 4" мембраной
по BMS-4590 советую отказаться от штатного встроенного коаксиального пища в пользу отдельного и более качественного
как правило на практике это даже не обычный пишь, а супертвитер с довольно высоким разделом


RE: Рупора и их достоинства. - Yuri S - 18-06-2016 23:10

Лень было излагать самому, поэтому сгуглил:

" Есть имперически вычесленный диапазон сбалансированности акустического диапазона для ас->500000-650000 с серединой в 60000...это произведение нижней и верхней граничной частоты воспроизведения при уровне минус Хдб для каждого класса брэа.
Например 40гц×15000гц, 30×20000, 50×12000, 20×30000, 25×25000, 60+10000 это типа "золотой середины" частотной сбалансированности. Заметили тенденцию? Чем ниже вниз берёт система тем выше вверх она должна воспроизводить и наоборот. Поэтому по госту у разных классов брэа диапазон был строго нормирован, вспомним кинап, 4а32-40×14500, 4а28-50×12500 т.е для шириков тенденция та же. Узкодиапазонные ас и дины сюда не впутывать! Речь идёт строго о диапазоне 8-10октав и не меньше т.е охватывает практически весь диапазон оркестра."

С последними двумя предложениями можно не согласиться и перенести идею на полосу СЧ динамика. В смысле СЧ тоже считать широкополосником, а остальное - "подпорки".


RE: Рупора и их достоинства. - valeri-xtr - 21-06-2016 06:35

(16-06-2016 23:05)Пионер писал(а):  Завораживает. Представляю масштаб звука.
МЕЧТАHappy0158Это как раз,именно ТО-ООО Happy0065

http://hi-fidelity-forum.com/images/Smileys/happy0065.gif


RE: Рупора и их достоинства. - Morlock - 22-06-2016 17:58

От жЫж сектанты.Tongue0011 Таки нашли новую нишу для обсуждения. И хрен докопаешься - вроде не аудиохвильские побасенки.
Основной плюс такого обсуждения - я терь хоть понял про шо гутарють паны.Wink


RE: Рупора и их достоинства. - valeri-xtr - 22-06-2016 20:31

(22-06-2016 17:58)Morlock писал(а):  От жЫж сектанты.Tongue0011 Таки нашли новую нишу для обсуждения. И хрен докопаешься - вроде не аудиохвильские побасенки.
Основной плюс такого обсуждения - я терь хоть понял про шо гутарють паны.Wink
А зря Вы так.Я вот,например человек с весьма умеренным бюджетом,но плох тот солдат ,который не мечтает быть генераломParty0012И тем не менее,мне удалось уже построить несколько довольно удачных проектов.Что-то реализовав,покупаю нужные компоненты,и сейчас в планах 817 альтек с Вестерн электриком в середине.Понимаю не все так просто...Но потихоньку двигаюсь в этом направлении.И тема для обсуждения,мне очень интересна.Party0012


RE: Рупора и их достоинства. - Morlock - 22-06-2016 22:46

Так я ж по доброму написал. Ну есть данное направление, вполне научно обоснованное, с ценами земными - почему бы и нет.Biggrin

Просто у меня сейчас приторможено парочка проектов, один из них как раз касается постройки акустики (классическая, почти, трёхполоска с изодином). Вот и заглянул к рупорам на огонёк.
Ибо присматриваюсь к драйверам и в планах сделать высокочуйную акустику.


RE: Рупора и их достоинства. - VladimirNB - 23-06-2016 09:17

(22-06-2016 22:46)Morlock писал(а):  ...и в планах сделать высокочуйную акустику.
Для начала следует посетить их обладателей, послушать их рупорные конструкции (я думаю что 8-10 систем будет более чем достаточно), потом послушать системы обычной конструкции, и сделать вывод, что не надо ...
Это кратко и ... очень экономно.Biggrin


RE: Рупора и их достоинства. - vitaly - 23-06-2016 10:26

ну после хороших рупоров ,слушать обычную акустику просто нет силBiggrin сразу вылазит на свет убогость и никчемность звучания , появляется стойкое ощущение искусственности звуков,куда то уходит и скукоживается вокал, теряется микродинамика ,а вместе с ней и эмоциональная составляющая ... но Володя прав -это неэкономно,это требует определенной подготовки и знаний ...а больше недостатков у рупоров я не знаюHappy0158


RE: Рупора и их достоинства. - Yuri S - 23-06-2016 11:24

Мне показалось (а может и нет), что в рупорах сцена выходит на передний план, а задние планы (если можно так сказать) куда-то теряются. Такое впечатление, что тихим звукам становится трудновато. Слушал какие-то самодельные, что и как было спрашивать неудобно. Динамик был 5", раскрыв где-то метр на метр.


RE: Рупора и их достоинства. - yuri_kov - 23-06-2016 11:52

куда и как уходит сцена зависит не от рупоров, а от качественной инсталляции связки АС+КДП


RE: Рупора и их достоинства. - sashashev - 23-06-2016 16:40

Что же представляет из себя рупор?
Рупор – акустический преобразователь, трансформирующий движение диффузора громкоговорителя в движение воздуха, преобразовывая высокое значение энергии/ малое перемещение конуса в низкое энергия/ большое перемещение воздуха. Это как раз и является причиной высокой эффективности рупора. Рупор образовывает ворону, начинающуюся в горловине (throat), которая примыкает к динамику, и заканчивающуюся раструбом (mouth). Линия, по которой соединяются эти две области – контур, описывается отдельной формулой в зависимотри от выбраного типа. Таким образом, для расчета рупора нам необходимо задать следующие параметры: площадь горловины и раструба, частоту среза fc и тип контура.
Размер раструба
Необходимые размеры раструба вычисляются, исходя
из частоты среза


RE: Рупора и их достоинства. - ДРЕГ1 - 23-06-2016 17:34

или с запасом


RE: Рупора и их достоинства. - sashashev - 23-06-2016 18:12

Необходимые размеры раструба вычисляются, исходя из частоты среза.
Длина окружности отверстия раструба должна быть равна одной длине волны ,

честно говоря,
задолбался писать.
Что-редактируешь, оно куда-то исчезает.
В никуда,,,,


RE: Рупора и их достоинства. - android67 - 23-06-2016 18:44

(23-06-2016 09:17)VladimirNB писал(а):  Для начала следует посетить их обладателей, послушать их рупорные конструкции (я думаю что 8-10 систем будет более чем достаточно), потом послушать системы обычной конструкции, и сделать вывод, что не надо ...
Это кратко и ... очень экономно.Biggrin
Владимир, что совсем ничего не зацепило?


RE: Рупора и их достоинства. - VladimirNB - 23-06-2016 18:47

(23-06-2016 10:26)vitaly писал(а):  -это неэкономно,это требует определенной подготовки и знаний ...
Удивляет другое (ну очень сильно удивляет!), что уже 70 лет изобретают, изобретают эти рупора, учатся учатся их делать, а всё никак! Ну никак не получается хорошего звучания! Громко - это да! Но количество призвуков настоль велико, окрас звука превосходит все мысленные пределы, про локализацию КИЗ можно и не вспоминать, понятия эшелонирования и хоть какого то свободного места между музыкантами просто не существует! Всё свалено в кучу и просто громко орёт! И лучше всего слышно того исполнителя, который и записан громче. Остальные не в счёт.
Но некоторым нравится. Biggrin Такое. (не знаю как назвать точно, но точно не Музыка). Biggrin Веселые ребята. Даже позавидовать хочется. Громко, значит уже и хорошо.


RE: Рупора и их достоинства. - android67 - 23-06-2016 18:59

(23-06-2016 18:47)VladimirNB писал(а):  Удивляет другое (ну очень сильно удивляет!), что уже 70 лет изобретают, изобретают эти рупора, учатся учатся их делать, а всё никак! Ну никак не получается хорошего звучания! Громко - это да! Но количество призвуков настоль велико, окрас звука превосходит все мысленные пределы, про локализацию КИЗ можно и не вспоминать, понятия эшелонирования и хоть какого то свободного места между музыкантами просто не существует! Всё свалено в кучу и просто громко орёт! И лучше всего слышно того исполнителя, который и записан громче. Остальные не в счёт.
Но некоторым нравится. Biggrin Такое. (не знаю как назвать точно, но точно не Музыка). Biggrin Веселые ребята. Даже позавидовать хочется. Громко, значит уже и хорошо.
ПонялAshamed0002, значит ничего удачного не довелось....
Просто Вы назвали штук 8-10,а по факту интересных систем на фронтхорнах не так много на нашем ресурсеCry, да и на душу нашего брата в мире их всего ничего.
Или Вы про бэкхорны?