+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Выбор бинокля (/thread-194316.html)
RE: Выбор бинокля - Bass - 20-02-2023 21:19
(20-02-2023 21:06)Falerist писал(а): Поделитесь про стекла, а то никак сам не разберусь)Я пока тоже. Итак:
Тут в общем по оптике и трубы и стекла и бинокли
Тут больше по нашим биноклям но парочка и импорта, есть тестовые фото.
Тут обзоры самых разных биноклей
Тут про светопропускание
Надеюсь поможет в выборе
RE: Выбор бинокля - Falerist - 20-02-2023 21:29
(20-02-2023 21:09)SUIGYNTOU писал(а): Молчи в тряпку.выйди с темы
RE: Выбор бинокля - Falerist - 21-02-2023 12:33
(20-02-2023 21:19)Bass писал(а): Я пока тоже. Итак:Спасибо за ссылки коллега!
Тут в общем по оптике и трубы и стекла и бинокли
Тут больше по нашим биноклям но парочка и импорта, есть тестовые фото.
Тут обзоры самых разных биноклей
Тут про светопропускание
Надеюсь поможет в выборе
До конца не понял ВК-7 хорошее стекло или есть лучше? Что скажете на основании своего опыта?
RE: Выбор бинокля - Bass - 21-02-2023 13:51
C BK-7 сам еще не сталкивался.
Как отмечают спецы, у него более дешевая технология производства, более низкая плотность самого стекла и соответственно хуже параметры. При просмотре видны квадратные выходные зрачки, что дополнительно уменьшает диаметр выходного зрачка и делает видимыми все краевые ухудшения.
Используются только в самых дешевых биноклях, при ярком свете картинка еще более-менее но с уменьшением света качество изображения сильно падает и становится склонным к хроматической аберрации по периферии. изображения. Из плюсов только низкая цена.
Думаю с ним приборы нет смысла рассматривать.
БАК-4 наиболее распространённое качественное стекло присутствующее как в средних так в дорогих приборах.
Выше него только низко дисперсионное - ED стекло. Но это уже дорогой сегмент приборов, премиальный. Показатели детализации и яркости у него наивысшие.
Пост №91 второй снимок с бинокля с ED glass
RE: Выбор бинокля - Falerist - 22-02-2023 09:18
Коллега! А что Вы скажете по поводу наличия желтых фильтров в комплекте? Они здорово помогают в тумане?
RE: Выбор бинокля - Bass - 22-02-2023 10:11
К сожалению пробовать не доводилось...
На ЛОХе появился неплохой прибор чуть ниже чем в полцены, ним можно закрыть вопрос надолго. Сам к таким тратам сейчас не готов, и для меня он все-таки чуток крупноват.
RE: Выбор бинокля - Falerist - 22-02-2023 10:14
Спасибо!
И тогда еще вопрос.
Извините что достаю.
Что лучше многослойное просветление или просто просветление?
Многослойное делает качественнее изображение или просто механически более устойчивое? Может достаточно однослойного?
RE: Выбор бинокля - Bass - 22-02-2023 10:35
Просветляющие покрытия бывают разные по методу нанесения. Отсюда износостойкость, долговечность, сила просветления (светопропускание).
Стекла могут быть обработаны как с одной так и с обеих сторон.
В современных недорогих биноклях обычно просветления декларируют до 10 слоев (проверить это невозможно).
Многослойные дают больше светопропускание, на хороших (дорогих и мегадорогих стеклах) их может быть и 21 и более 40ка покрытий (самый яркий пример 64 слоя на бинокле Миуччи)
Свойства такого бинокля можно прировнять к прибору ночного видения 1го поколения, при малейшем звездном освещении вы будете видеть все.
Производители обычно указывают:
- Однослойное просветление (Coated, C)
- Полное однослойное просветление (Fully coated, FC)
- Многослойное просветление (Multi-coated, MC)
- Полное многослойное просветление (Fully multi-coated, FMC)
Ссылку на ЛОХе поломало ищите там по названию:
"Бинокль Yortex Diamondback HD 10×50"
ценник стоит 5700 (розница 11000- 13500)
RE: Выбор бинокля - Falerist - 23-02-2023 09:39
Лично мое мнение
Покупать бинокль с переменной кратностью не стоит по двум причинам
1. Надежность ниже, чем у бинокля с постоянкой
2. Качество изображения хуже из-за компромиссов в оптической схеме
RE: Выбор бинокля - Bass - 23-02-2023 10:53
Дополняю по стеклу призм:
Cуществует также более поздний тип БК7 под наименованием - БАК4(БК10) это "подвальный" закос недорогой БК7 под ГОСТОвский BaK-4 (выглядит как без подрезки по краям) удобнее потребителю впаривать менее качественный продут, гордо декларируя что это - БАК4 с припиской(БК10) а часто и без неё.
по параметрам он имеет более слабый угол преломления света, в итоге призмы из ВК7 - он же(БК10) обеспечивают прохождение без потерь осевого пучка от объектива 1:5, в то время как ВАК4 от объектива 1:3.4.
При той же входной апертуре бинокли на основе более дешевого ВК7 приходится делать более громоздкими (длиннофокусными) и менее широкоугольными, чем на основе более дорогих призм из ВАК4.
Развернуто почитать тут
Само сокращение (BaK) - Баритовый Крон по группе классификации оптических стекол ШОТТ , а Сокращение (К) - Крон по той же системе.
По итогу тип стекла влияет на разрешающую способность бинокля. В подавляющем большинстве её производители избегают указывать. Самые лучшие показатели которого обычно выше 7,5" (угловых секунды).
Косвенно (по форумным обсуждениям) пришел к выводу что настоящее ГОСТовское ВАК4 будет чуток даже круче чем современный ED
_________________________________________________________________
Щас, пообщался с человеком глубоко в теме (коллекционер-продаван) по поводу параметров и выбора конкретной модели... ответ традиционный для этого форума, бери в руки и сравнивай, все что пишут и рассказывают это одно - а когда сам видишь это совсем другое.
RE: Выбор бинокля - Bass - 24-02-2023 21:02
О недорогих биноклях
RE: Выбор бинокля - Falerist - 24-02-2023 21:46
Не дорогой это сколько в грн?
RE: Выбор бинокля - Wehr-wolf - 24-02-2023 22:22
Выбор монокля)
RE: Выбор бинокля - Bass - 25-02-2023 10:41
(24-02-2023 21:46)Falerist писал(а): Не дорогой это сколько в грн?Ну судя по ОЛХу там аналогичного добра просто немерено, его торгуют в основном от 1500 до 2500-3000 грн. Очень сходны с показанными в видео всякие :
Prinzlux
Empire
Prinz
Miranda
Tecnar
Swallow
Jason
Empire
Prinz
Miranda
Tecnar
Swallow
Jason
RE: Выбор бинокля - Bass - 26-02-2023 12:37
Дополнение к типам покрытий стекла. Они бывают:
1. Просветляющие (увеличение % прохождения света)
2. Отсекающие (ограничивают доступ определенного спектра света, чаще всего ИК и УФ диапазоны)
3. Защитные (олеофообные, стойкие к царапинам, снижающие адгезию) Но! Как правило они также влияют на всю остальную оптическую схему и не самым лучшим образом.
В пример отсекающих покрытий можно привести наши армейские Б8 или БПП8 (примерно с 40-50х годов), в которых советские инженеры применяя легирующие добавки в стекло и определенные просветляющие покрытия чем и нашли решение для увеличения точности прибора - ограничением пропускания части синего и красного спектра света, оставив в полном объеме зеленый и часть желтого.
В этих приборах просто нечему хроматить. Добились они при этом отличного разрешения в - 7,5", конечно пострадала цветопередача (обычно говорят что они желтят) но при этом они дают изображение четче чем многие другие приборы. Но и задача у них не перья попугаев разглядывать.
RE: Выбор бинокля - Falerist - 26-02-2023 12:57
Miranda
Держал в руках один с переменной кратностью- не понравился
а вот 7-50 с многослойным просветлением весьма интересен!
RE: Выбор бинокля - Bass - 26-02-2023 13:08
Да, 7х50 будет посветлее и интереснее вечером, но габариты и вес.
RE: Выбор бинокля - Falerist - 26-02-2023 13:10
Габариты и вес конечно покрупнее будут, зато для наблюдения на природе вечером или на охоте самое то.
RE: Выбор бинокля - Bass - 26-02-2023 16:32
(26-02-2023 12:57)Falerist писал(а): MirandaВот этой марки тут а тут Admiral ремонтник там в конце ролика картинку в него показывает, искажения дисторсии типа "подушка" гигантские.....
RE: Выбор бинокля - Bass - 15-03-2023 19:40
Устал читать, решил взять для практики недорогое наше, а по скольку БППшки в хорошем состоянии стартуют от 3000-3500 грн. то взял поиграться Комзовский БПЦ4 8х30 "колючка" с сине-фиолетовым просветлением.
Сегодня с товарищем сравнили его с дорогим биноклем.
Фото:
1. Сам прибор
2. Точка удаления
3. БПЦ4 8х30 (50$)
4. Vanguard Spirit ED 8x42 (230$)
БПЦ картинку дает с желтоватым оттенком и чуть менее яркую, дисторсия совсем чуток сильнее выражена. Ширина поля у них практически одинаковая.
Vanguard конечно на порядок ярче и чуток контрастней, но и цена тоже.
В общем разница в изображении есть и она видна, но в цене разница более существенна.
В итоге "колючкой" доволен, за эти деньги достаточно четкая и чистая картинка. Со временем даст бог приобрету бинокль подороже с ED стеклами.
Вчера ночью наблюдал звездное небо, насчитал 12 американских спутников, они еще мигают разными цветами, достаточно хорошо видно.