+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: В гостях у VD-TWO (/thread-33651.html)
RE: В гостях у VD-TWO - VladimirNB - 10-02-2017 21:54
(10-02-2017 21:46)Made in USSR писал(а): зимой хорошо , а летом ?У меня два усилителя мощности, и каждый постоянно потребляет 270 ватт. Температура их около 51-53 градусов, в зависимости от сезона. Зимой хорошо, весной и осенью как оказалось просто превосходно! Было опасение что летом будет жарко, но оказалось что и летом при открытых окнах (на проветривание), это не мешает и не беспокоит.
а какова будет температура радиаторов ?
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 10-02-2017 22:03
540 ВТ ЭТО НЕ КИЛОВАТТ .
........а меня беспокоит и сильно у меня кондишен дайкин Daikin FTXS42 .../4200 ВТ ПО ХОЛОДУ /и он с очень большим трудом справляется летом с охлаждением комнаты , а тут ему еще подкинуть еще киловатт полтора
тогда я музыку буду слушать с октября по май
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 10-02-2017 22:31
(10-02-2017 21:46)Made in USSR писал(а): ...на 1 ватт выдаваемой мощности усилителем, приходится где то 4 Вт...Математика немного неправильная в данном случае.
Теплоотводы рассчитываются по максимальному перегреву над окружающей средой, ориентировочный максимум 30 градусов. Т.е. при комнатной +25 теплоотводы будут +55.
Благодаря патентованной Пассом схеме выходного каскада КПД больше чем теоретические 25%. Стереомощник 100Вт/4ом потребляет 300-350Вт. У меня было таких два. Летом без кондиционера в жаркие дни - нереально, с девяткой Панасоник и 25кв комнате - вообще без проблем. Ничего особенного для серьезных аппаратов, к примеру моноблоки ML 33H потребляют 400Вт каждый.
RE: В гостях у VD-TWO - quadrokot - 10-02-2017 22:46
(10-02-2017 21:21)O V K писал(а): А кое кому не мешает вероятно инцухт выдавать за глубокие мысли прочитанное в посте 125Пане Олег, а які б Ви радили конденсатори поставити у цю схему(Алеф)?
Для меня эта схема новая , как-то Алефы прошли мимо моего внимания ,
спросил - получил ответ , вам-то что неймется?
Аби шо.
Бо схема підсилювача на Гу-48 Вам відома і Ви там писали свої поради.
Як завжди абишо. Це, мабуть, прізвище.
RE: В гостях у VD-TWO - vitaly - 10-02-2017 22:59
внимательно посмотрел схему ..интересно vd-two как вы рассчитали гистерезис петли обратной связи? Там в паре мест есть очень серьезные моменты пиков и провалов в АЧХ,что несомненно скажется на звуке ...
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 10-02-2017 23:03
я всегда ориентируюсь по привычке на 8 ом ....
какую максимальную мощность можно получить на нагрузке 8 ом / стеремощник / , при условии использования данного корпуса и этих теплоотводов ?
и какое потребление / тепловыделение /у него будет при этой мощности ?
RE: В гостях у VD-TWO - oleg2566 - 10-02-2017 23:15
(10-02-2017 22:46)quadrokot писал(а): Пане Олег, а які б Ви радили конденсатори поставити у цю схему(Алеф)?Костя то є в принцпі, я б змінив конфігурацію конденсаторів глобально - меньші, але більше, тим самим змінив би індуктивність взагалі, але конструктив це не передбачає, та і Володі це не потрібно.
RE: В гостях у VD-TWO - vitaly - 10-02-2017 23:25
8 ом это стандарт ,Володя прикидывал нагрузку 4 ом .понимая что капризная акустика на 20 гц может упасть на 2-3 ома и усилитель должен спокойно переварить этот каприз ...поэтому в схеме были применены новейшие транзисторы .созданные по совершенно новой технологии .при которой разогрев кристалла до 700-1000 градусов -совершенно нормальное явление и даже радиаторы еще не начинают работать...такого еще самодельщики не делали ...да собственно и понятия об этом не имеют
RE: В гостях у VD-TWO - K.V.V. - 10-02-2017 23:48
(10-02-2017 23:15)oleg2566 писал(а): Костя то є в принцпі, я б змінив конфігурацію конденсаторів глобально - меньші, але більше, тим самим змінив би індуктивність взагалі, але конструктив це не передбачає, та і Володі це не потрібно.Пасс так и сделал - в свое время.
Звук стал быстрее, но, в целом, менее привлекательным, хотя и более хай-файным - т.е. рассчитанным на более широкий круг аудиофилов...
Очень напоминает Окуджаву -
Зачем мы перешли на ты...
За это нам и перепало
на грош любви и простоты, --
а что-то главное пропало...
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 11-02-2017 01:01
(10-02-2017 23:15)oleg2566 писал(а): Костя то є в принцпі, я б змінив конфігурацію конденсаторів глобально - меньші, але більше, тим самим змінив би індуктивність взагалі, але конструктив це не передбачає, та і Володі це не потрібно.Намеренно положил фото, на котором хорошо видно плату. Монтаж сделан так, чтобы минимизировать паразитные индуктивности в блоке питания. А банки тут лучше настоящие, на болтах, токовые, с большим рипплом. Когда то такие ставили во все усилители, считавшиеся приличными. Мода та прошла, дорого, ставят кучку пузатой мелочи, потом ее пучит от риппла и температуры. Но можно написать про кучу микрофарад (которая дружит с бюджетом) в рекламном буклете.
(10-02-2017 23:03)Made in USSR писал(а): я всегда ориентируюсь по привычке на 8 ом ....Это класс А и однотакт. Можно больше ватт на 8ом, но будет хуже на низкоомную нагрузку. Или наоборот. Оптимум для такого корпуса - 120Вт/4 и 60/8. Потребляемая - около 350Вт, перегрев теплоотвода 30 градусов над окр. средой.
какую максимальную мощность можно получить на нагрузке 8 ом / стеремощник / , при условии использования данного корпуса и этих теплоотводов ?
и какое потребление / тепловыделение /у него будет при этой мощности ?
Или моноблок - 200Вт/4 и 100/8 (если на самом деле столько нужно - прожорливая акустика и квадратов сорок-пятьдесят комната), все остальное так же.
(10-02-2017 23:25)vitaly писал(а): .при которой разогрев кристалла до 700-1000 градусов -совершенно нормальное явление и даже радиаторы еще не начинают работать...Ну да. Это ж достижения нейтронной мегалоплазмы
RE: В гостях у VD-TWO - vitaly - 11-02-2017 01:33
Cпасибо ,Владимир ,за исчерпывающий ответ ,НО тема сисек все таки не раскрыта...
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 11-02-2017 10:30
(10-02-2017 22:59)vitaly писал(а): Там в паре мест есть очень серьезные моменты пиков и провалов в АЧХ,что несомненно скажется на звуке ...хотелось бы подробнее ........
и что думает об этом Владимир ?
(10-02-2017 23:25)vitaly писал(а): .... в схеме были применены новейшие транзисторы .созданные по совершенно новой технологии .при которой разогрев кристалла до 700-1000 градусов -совершенно нормальное явление и даже радиаторы еще не начинают работать...такого еще самодельщики не делали ...да собственно и понятия об этом не имеютвы о SemiSouth SJEP120R100 ? о фирме-производителе которой давно нет и ее изделелия стоят дурных денег ? "НОВЕЙШИЕ" наверное не совсем правильное высказывание .
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 11-02-2017 11:15
С си..ми все плохо. Их тут нет, все совершенно плоско... любителям округлых форм нужны другие кандидатки
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 11-02-2017 11:22
засада
.нулевой размерчик почти ...а нам тут пятый размер сисег обещали ну и жопу женифер "попес"
а оно вот что : плоское
ну ,что могу сказать богата земля наша талантами ,что радует. жаль что в репу плюс 100 не могу поставить ВЛАДИМИРУ.
RE: В гостях у VD-TWO - oleg2566 - 11-02-2017 15:21
(11-02-2017 01:01)vd-two писал(а): Намеренно положил фото, на котором хорошо видно плату. Монтаж сделан так, чтобы минимизировать паразитные индуктивности в блоке питания. А банки тут лучше настоящие, на болтах, токовые, с большим рипплом. Когда то такие ставили во все усилители, считавшиеся приличными. Мода та прошла, дорого, ставят кучку пузатой мелочи, потом ее пучит от риппла и температуры. Но можно написать про кучу микрофарад (которая дружит с бюджетом) в рекламном буклете.Та я все бачив Володя
, але дружу з панчем, глибокий та чіткий бас можна одержати ще кількома різними способами. Ти пійшов своїм шляхом, хтось іншим.
З приводу маленьких "гидот" , питання доволі спірне, та потребує підбору компонентів, є і доволі гарні "токоздатні" рішення в області "маленьких".
Але це рішення буває дорожче ніж чотири чи дві здоровенні банки.
Тополоія ж рідна, Пасса?
(10-02-2017 23:48)K.V.V. писал(а): Пасс так и сделал - в свое время.Все правильно, але це є яке воно на смак у кого яка система.
Звук стал быстрее, но, в целом, менее привлекательным, хотя и более хай-файным - т.е. рассчитанным на более широкий круг аудиофилов...
Очень напоминает Окуджаву -
Зачем мы перешли на ты...
За это нам и перепало
на грош любви и простоты, --
а что-то главное пропало...
Нема конкретного, однозначного вибору.
Динаміка підсилювача і АС завжди в плюс, зважаючи правильний тональний та тембральний баланс.
Пасс вибрав так....
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 11-02-2017 16:55
У меня есть довольно большой опыт эксплуатации, изготовления и обслуживания таких усилителей. Скажу так. Хуже условий для конденсаторов в БП не бывает - всегда довольно высокая температура и всегда большой ток пульсаций. Это не класс АВ. Очень внимательно надо выбирать конденсаторы, и чтоб играло, и чтобы не менять каждые несколько лет.
RE: В гостях у VD-TWO - Made in USSR - 11-02-2017 17:58
вот наше доблестное правительство придумало "Согласно постановлению Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, которую недавно обнародовали, в марте подорожает электроэнергия на 26%. Стоимость 1 кВт / ч будет 0,90 грн, при использовании более 101 кВт / ч в месяц будут начислять 1,68 грн."
мой счет за декабрь1400 гр.
здравствуй D КЛАСС ?!
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 12-02-2017 01:47
Посчитал. На обеспечение моей системы электричеством будет уходить 100...150грн в месяц. Если что- продам кабелюку. Хватит минимум на десять лет. С классом А
RE: В гостях у VD-TWO - CTAC - 12-02-2017 10:17
(11-02-2017 16:55)vd-two писал(а): У меня есть довольно большой опыт эксплуатации, изготовления и обслуживания таких усилителей. Скажу так. Хуже условий для конденсаторов в БП не бывает - всегда довольно высокая температура и всегда большой ток пульсаций. Это не класс АВ. Очень внимательно надо выбирать конденсаторы, и чтоб играло, и чтобы не менять каждые несколько лет.Изучая опыт старших товарищей типа ML, я отметил для себя факт что кроме больших винтовых банок надо на платы вблизи от вых каскадов ставить емкости (желательно аксиальной конструкции) номиналом в пару тыс мкф. Без них звук банок не фонтан, причём любых - самых лучших, чисто в силу их конструкции.
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 12-02-2017 18:22
(12-02-2017 10:17)CTAC писал(а): Изучая опыт старших товарищей типа ML, я отметил для себя факт что кроме больших винтовых банок надо на платы вблизи от вых каскадов ставить емкости (желательно аксиальной конструкции) номиналом в пару тыс мкф.Опыт это хорошо. Мы все учились и учимся. Как результат, нужно понимать - зачем и почему нужно делать так то и так то. Причины и следствия.