+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Roulss - 20-08-2015 11:13
Имею в коллекции,купленый в 80-х в Германии, Panasonic NV-F65.
За все время пользовался им очень мало.
Недавно,ради интереса, на кассету BASF Super High Grade Stereo-4h cделал записи с качественных CD и винила. Звучит великолепно,без тресков и шума. Все на уровне хорошего катушечника.
Действительно,любителям аналоговой записи, стоит иметь в арсенале подобные аппараты.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - VideoKot - 20-08-2015 15:20
(08-08-2015 00:02)serjogaserik писал(а): Купил Sony SLV-736EE,...Мой первый стереовидак ! Очень нравился индикатор уровня и "мертвая" пауза на кадре (без полосок и срыва синхронизации), отлично писал видео, но как аудио я использовал его всего один раз, для записи уроков английского для дочки. РАзделил уроки индексами - было очень удобно потом искать нужный аудиофрагмент.
. У него нет функции сверхбыстрой перемотки, ну или, её нужно как-то отдельно выставлять, я не понял пока ещё, но это и к лучшему.
Купил когда то в салоне за 540$. Очень нравился, но ушел при ограблении квартиры...
Ускоренная перемотка (только назад "REWIND") включается отдельной кнопкой на корпусе или пульте :
[attachment=723675] [attachment=723676]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - evgenijsmirnov - 30-08-2015 01:37
Приветствую любителей записи звука на Hi-Fi видеомагнитофоны! Не так давно заинтересовался этим, приобрел Panasonic NV-HD640 и Panasonic NV-HD650AM, второй без ручной регулировки уровня записи, к сожалению, не получилось пока найти модель EE. На старых кассетах иногда появляется треск, в основном пишу на те, которые сам распечатал, с ними ситуация гораздо лучше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - АлеXандр - 03-09-2015 20:50
Хочу лишь расширить список фирм,производившие аппараты,звучащие не хуже,а даже лучше перечисленных панасоников.
JVC,Mitsubishi,Grundig,NEC,Loewe.
[/quote]
Если можно, по моделям какие? Или так же ориентироваться середина-конец 80-х?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ZLoDAY - 03-09-2015 21:23
вы бы не мучали "дедушек" от видео.
когда в дремучие 90-е на VHS-ах составлялась ночная программа
для радио или пираты имели на них архив для уменьшения издержек и удобства хранения исходников это было понятно.
но сейчас терзать стерео видаки с целью получить звук - ересь.
раз уж нравится как красит лента, возьмите бабинник и в 2 дорожки на 19, а лучше 38 сгоняйте сборники и винил.
кайф больше ещё и от экстерьера и выпадений меньше.
ресурс головок у катушечников больше.
и юстировать их проще.
у всех ВХС аппаратов ресурс видеоголов около 3000-4500 часов.
что мало.
были ещё всякие diamond head от корейцев с увеличенным ресурсом, но думаю там звук не понравится.
в итоге приличная железка убивается просто на такие вот странности.
ничего не имею против академического интереса, но в 2015 есть достаточно альтернатив.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - The PRODIGY - 04-09-2015 18:50
(03-09-2015 21:23)ZLoDAY писал(а): у всех ВХС аппаратов ресурс видеоголов около 3000-4500 часовОткуда инфа? Можно сылочку почитать? У меня 800я сони уже 15 лет пашет и ничего. Она только за последние два года уже тысячу часов наработала. Активно пишу звук и видео, а брал ее б/у. Неизвестно сколько она отработала у предыдущего владельца. Я думаю ресурс намного больше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - toyo - 04-09-2015 19:13
Цитата: В зависимости от типов используемых видеоголовок, давления на них магнитной ленты в конкретных аппаратах и условий эксплуатации (влажность, запыленность) срок службы видеоголовок может составлять 4000...6000 часов для монофонических моделей и 2000...4000 - для HI-FI стереофонических.Хоть и взято тут, но реально так и есть на практике. Такие же данные дают производители. Найти не трудно.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ZLoDAY - 05-09-2015 02:40
данные проверялись на практике.
чтобы удостовериться, что головам "хана", есть способ на коленке проверить.
для этого просто проиграйте тестовую таблицу видео и посмотрите на характерные хвосты-прострелы и мазню контуров.
почему видео ? стерео пишется БВГ и износ у них почти одинаков.
ещё способ: проиграть запись с другого заранее исправного аппарата.
прострелы на звуке и выпадения будут слышны.
есть некоторые модели, которые нормализуют звук моно дорожки до уровня стерео, нивелируют эффект переключения. вслучае её выпадения и на слух эту разницу не всегда слышно на разном муз. материале.
зато хорошо видно на сигналограмме, когда с такого аппарата оцифровывается дорожка.
я бы сказал, что 3500-3000 часов ещё очень оптимистичные данные.
в реале видики кормились посредственной лентой, с большой абразивностью и сыпучестью.
не так много видеофилов, проигрывающих исключительно фирменные ленты уровня vhs-pro/ s-vhs, могли позволить себе кассеты по $10-30.
риск записи изношенными головами и лпм - невозможность прочитать на другом аппарате и последующее ухудшение слежения дорожки в варианте с себя - на себя.
откройке на досуге корпус и посмотрите режим воспроизведения.
даже когда проигрыватель в режиме "стоп", а кассета в шахте, лента вокруг БВГ и всё равно трётся о барабан.
перемотка назад это вообще жесть = повышенное трение о БВГ.
казалось бы, логичнее отвести барабан во время таких операций, но это было сделано специально в угоду пользователям.
чтобы ускорить время доступа и работала навигация по времени и меткам.
могу вспомнить лишь пару аппаратов из своего зверинца, которые отводили БВГ от ленты во время простоя и перемотки.
это древняя aiwa dk-101 (если не ошибаюсь) и jvc hr521.
в железках после 92-93 думаю повальное трение о бошки.
посмотрите на ленту. увидите полосы от прогонов.они лучше hi-fi не делают, увеличивая риск выпадений.
дальше - запись хоть и чм модулированная, с хорошими параметрами, всё же аналог.
т.е. коррекций ошибок там нет, хотя и пишется тайм-код.
да, у большинства обладателей VHS здесь отличный механизм, но лента очень хитро себя ведёт.
она имеет свойство растягиваться, заламываться и поитогу нет никакой гарантии, что ты считаешь то же самое, что записал несколько лет назад.
да, ёлки, она тянется даже от частых прогонов.
скептикам советую проделать эксперимент и оцифровать фрагмент, скажем часа 2 в редакторе, затем перемотать в начало фрагмента и ещё раз оцифровать эти 2 часа.
полученные результаты выравниваются по событиям (к примеру удар барабана) в любом многодорожечном редакторе.
имеем 2 одинаковые звуковые дорожки, с разной продолжительностью.
нет, в исправном аппарате разницы в минуты на таком отрезке не будет. но это будут не миллесекунды, уверяю.
кроме того кассеты нужно перематывать хотя бы раз в год и хранить сначала на одной стороне рулона, затем на другой (кто так делает, ммм
если перематываешь, лента растягивается.
если не перематывать - слёживается, слипается, деформируется, накапливает статику и за счёт копир эффекта растут помехи.
т.е. детонация, неравномерность протяжки, растяжение и уязвимость ленты не лучшим образом способствуют понятие "высококачественный архив и прослушивание".
в dAT магнитофонах (они же родственники), хотя бы есть цифровой таймкод, синхронизация, к которой протяжка привязана и помимо этого избыточность кодирования.
отсюда мораль: хотите ленты - пользуйте катушки.
линейная скорость выше, запись продольная - меньше ошибок, меньше заметны выпадения, меньше заметно растяжение ленты, детонация и временные ошибки.
узлы крупнее - допуски больше, износ менее заметен.
ремонтнопригодность выше.
совместимость выше.
грубо говоря у них избыточность выше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - МиВиНик - 08-09-2015 11:15
(03-09-2015 20:50)АлеXандр писал(а): Хочу лишь расширить список фирм,производившие аппараты,звучащие не хуже,а даже лучше перечисленных панасоников.Если можно, по моделям какие? Или так же ориентироваться середина-конец 80-х?
JVC,Mitsubishi,Grundig,NEC,Loewe.
[/quote]
JVC HR-D5500(и выше)
Mitsubishi HS-U70,80
Grundig VS 960,680,GV 250
Loewe OC 650
NEC-6000
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - VB - 28-10-2015 18:18
Начитался я этой темы и не удержался, решил и сам попробовать Hi-Fi видак в своей аудиоситеме. Катушечного аппарата у меня никогда не было, да наверное и не будет, по причине отсутствия нормальных кактушек по адекватной цене. Кассетников - уже 3 штуки имеется и кассет около сотни в хорошем состоянии, остаётся только видак опробовать. Вот, теперь жду когда приедет Panasonic NV-F77. Скрестил пальцы и жду - не ушатанный ли приедет.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - VB - 29-10-2015 10:47
Я искал аппарат с ручной регулировкой уровня записи, да и ранее в ветке советовали эту серию NV-F/NV-FS, правда NV-F77 в списке рекомендуемых аппаратов не было.
А что за фишка такая у панасоников при записи аудио сигнала?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - VB - 29-10-2015 11:43
Ну вот, уже типа не то купил)) Ну не нашёл я ни 65 ни 70 ни 90. Да и 77-ой завтра только приедет)
К стати, подскажите плиз, люди знающие, а с каким уровнем писать нужно - до 0 дБ или до -3 дБ в пике?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ZLoDAY - 30-10-2015 18:26
нормальных и не найдёте сейчас.
они тогда стОили от $400 и рассказы про "стоял на полке, не пользовались" сродни "дедушка на S-классе ездил в церковь по воскресеньям".
писать можно и в +3/5 - это аналог и хром, он такое нормально переносит, но не нужно.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - VB - 30-10-2015 18:29
Так что, писать до +2 в пике и не больше?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ZLoDAY - 30-10-2015 19:08
пишите как "обычно до 0 дБ", просто остаётся нормальный запас по пикам.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - toyo - 30-10-2015 19:27
(30-10-2015 18:26)ZLoDAY писал(а): и рассказы про "стоял на полке, не пользовались" сродни "дедушка на S-классе ездил в церковь по воскресеньям".Да ладно. Я родителям в 93-м подарил новый Панасоник из верхних моделей с кучей наворотов.. Так как они жили сами, а я отдельно и у меня были свои видаки, то стоял он у них именно на полке, а коробка в кладовке. Максимум пять кассет просмотрели за 20 лет. Продал я его в 2013.
Это только один пример из моих родственников. У тётки моей жены 25 лет простоял на полке вообще отключенный. Пару фильмов сразу после покупки и всё.
Так что искать нужно и надеяться на удачу.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - VB - 02-11-2015 10:53
Приехал ко мне Panasonic NV-F77 - ну что сказать, с такими навороченными аппаратами раньше сталкиваться не приходилось. Косметика на 4 балла. Пульт ДУ оказался мёртвым, разборка и чистка ничего не дали. Но сам аппарат живой, пишет и воспроизводит на ура. С одной стороны очень удобно, что есть входы и выходы на тюльпанах, правда вход на лицевой панели и с подключенными кабелями выглядит не особо эстетично. Ну хоть не через скарт подключение - и то хорошо.
Писал на Basf Extra Quality E-180 так, чтобы пики лишь иногда выстреливали в +2 дБ - звук один к одному с источником. Пробовал писать и в +4 - тоже нормально, но так как шума нет, то и загонять высоко уровень смысла нет.
Иногда слышны коммутационные помехи (щелчки), при чём сразу щелчков было много (каждые несколько секунд), затем стало меньше - раз в пару мнут, не знаю, то ли видак долго не работал, то ли пылью головки присыпало. Возможно нужно просто почистить и смазать ЛПМ аппарата, но это в любом случае будет не лишним.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baster - 27-11-2015 15:30
Прочел всю тему: как всегда впечатления противоречивые. Пока еще идею записи на VHS не отбросил. Хочется так же приобщиться к малому кругу любителей этого занятия.
Из тех, что советовали выше, паке не смог найти ничего.
Возможно у кого-то есть опыт пользования другими аппаратами, поделитесь впечатлениями. Хочется приобрести аппарат в пределах 50$, т.к. прекрасно понимаю, что по сути - это выброшенные деньги на ветер, так, чисто поиграться. И при этом не испортить впечатление от самой идеи. Кассеты есть, катушки есть, MD - есть. DAT не пробовал, но не думаю что впечатлит, там только качество самого ЦАП играет важную роль.
Запись хочу производить с винила или с винил-рипов 24/192, 24/96.
Заранее благодарен всем, кто поможет в выборе.
А так же может кто-то знает, где можно найти хороший магнитофон
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baster - 08-12-2015 10:24
Поделюсь своим опытом и первыми впечатлениями. Приобрел для экспериментов JVC HR-DVS1 в нерабочем состоянии. Цена на момент выхода
2000$. Сделал профилактику механики VHS, работает как часы.
Теперь о звуке. Конечно, первое впечатление от Hi-Fi VHS было испорчено обычной кассетой 1980-х годов выпуска. Она хоть и старалась из последних сил записать качественно HI-Fi, но ей это оказалось не под силу. В результате звук ощутимо плавал и были характерные артефакты высокочастотного звука и щелчков.
Но, все изменилось, когда произвел запись на новую MAXELL XR-S Black 180 S-VHS. В наушниках я просто обалдел. Кассетные деки ну ни в какое сравнение не идут. Конечно, может Nakamichi 1000zxl или Dragon способны переиграть VHS Hi-Fi, но опыта эксплуатации этих дек у меня нет. Шумов - нет, детонации - нет, АХЧ на слух 1 в 1 с источником. Проверял так же генератором, до 20 000 держит уверенно, при том, что кассетная дека начинает сдавать позиции на хроме уже после 15 000.
Так же нет артефактов, присущих катушечникам таких как выпадения звука.
Пробовал писать в 2х режимах SP и LP. В SP все отлично, на LP при 20 000 появляется еле слышный высокочастотный шум, который при записи звука не слышен. Вчера ночью записал 1 час аудио. Буду сегодня слушать на акустике.
В общем пока впечатления самые положительные.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ZLoDAY - 08-12-2015 10:42
в катушечник нужно ставить также хорошую ленту и не будет выпадений.