+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сколь верёвочка ни вейся… (/thread-39154.html)
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 18-10-2011 14:57
А я подумал - аппарат летающий в воздухе аки гроб господень из легенды затмит даже небольшое попёрдывание на басах и песок на вч у ранее исправных хи-фи аппаратов ))
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - ASTREL - 18-10-2011 16:23
(18-10-2011 13:25)Yuri S писал(а): А я вот подумал иначе. Корпус аппарата как большая мембрана микрофона ловит акустические волны, а внутри маленького прямоугольного "помещения" аппарата, корпус - это уже "диффузор", который создает разные стоячие волны большой величины ввиду резонансного их происхождения.Отзывы об изменении звучания после снятия крышки аппарата в лучшую сторону встречал неоднократно, но попытку объяснения этого феномена вижу впервые. Наверное, гипотеза Yuri S имеет право на жизнь, хотя бы по причине отсутствия альтернативных вариантов. Да и нанесение виброизоляции на крышки можно объяснить, в том числе и с этих позиций.
Если корпуса нет, то и стоячих волн внутри его нет...
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Yuri S - 18-10-2011 20:20
Много изменений вносит корпус. Кроме того что он заставляет внутри себя всё "дрожать" незабываем что всё что внутри - находится с протекающим электрическим током, которое излучается на корпус, потом часть ЭМ волны переизлучается, часть просто отражается обратно в звуковые цепи, да всё это модулируется микроперемещением в пространстве....в общем проблема много-много сторонняя и описать её если и можно, то фантастически длинной системой диффуравнений...., но в секретных лабораториях
давно там роют (18-10-2011 14:57)Гаруспик писал(а): А я подумал - аппарат летающий в воздухе аки гроб господень из легенды затмит даже небольшое попёрдывание на басах и песок на вч у ранее исправных хи-фи аппаратов ))Даже если добиться абсолютного отсутствия вибраций, корпус будет влиять как электромагнитный экран и диэлектрик вокруг (или рядом) проводника
Зы. гроб в Вие летал...
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 18-10-2011 21:09
Так при чём тут звук? Тут видок важнее.
В средние века, во время крестовых походов католическая церковь распространяла миф о том, что гроб господень, находящий в руках подлых сарацин левитирует.
Кстати, играюсь с другими ща магнитами. Не неодимом единым живём )) А то сильно дорого получается. На одну ножку, которая может держать 5 кг мне необходимо потратить 150 грн на магниты. Дорого
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - karmadon - 18-10-2011 22:04
Прошу простить за ОФФ. Просто красиво и о магнитах
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Roma47 - 18-10-2011 23:41
(18-10-2011 20:20)Yuri S писал(а): Много изменений вносит корпус. Кроме того что он заставляет внутри себя всё "дрожать" незабываем что всё что внутри - находится с протекающим электрическим током, которое излучается на корпус, потом часть ЭМ волны переизлучается, часть просто отражается обратно в звуковые цепи, да всё это модулируется микроперемещением в пространстве....в общем проблема много-много сторонняя и описать её если и можно, то фантастически длинной системой диффуравнений...., но в секретных лабораторияхпару выходов есть , по крайней мере попыток минимизировать влияние переотражений и взаимных наводок ...изоляция отдельных элементов схемы усилителя в экраны , саркофаги и тд.
(18-10-2011 14:57)Гаруспик писал(а): А я подумал - аппарат летающий в воздухе аки гроб господень из легенды затмит даже небольшое попёрдывание на басах и песок на вч у ранее исправных хи-фи аппаратов ))Даже если добиться абсолютного отсутствия вибраций, корпус будет влиять как электромагнитный экран и диэлектрик вокруг (или рядом) проводника
Зы. гроб в Вие летал...
по крайней мере блок питания изолировать , как самый мощный излучатель , в источниках можно еще основные элементы цифровой части закрыть
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 19-10-2011 09:15
Рома47, но это это же капец бизнесу на корню )) Ведь нельзя продавать ножки в комплекте с листом трансформаторного железа и рассказывать покупателю как и что ему надо обернуть.
Karmadon-у спасибо за ссылку. Интересно какие формы примет магнитная жидкость в поле постоянных магнитов. Я так понял что эта жидкость это глицерин с покрошенным туда ферритовым порошком?
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - janikol - 19-10-2011 09:22
(19-10-2011 09:15)Гаруспик писал(а): Рома47, но это это же капец бизнесу на корню )) Ведь нельзя продавать ножки в комплекте с листом трансформаторного железа и рассказывать покупателю как и что ему надо обернуть.я делал двойные экраны с воздушным зазором из 0,5мм стали, поле снижается, но особо не помогает
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 19-10-2011 09:25
Само собой полностью не помогает. Нужен магнитомягкий материал для постоянных магнитных полей. И контур необходимо специфическим образом замкнуть.
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Roma47 - 19-10-2011 11:38
(19-10-2011 09:15)Гаруспик писал(а): Рома47, но это это же капец бизнесу на корню )) Ведь нельзя продавать ножки в комплекте с листом трансформаторного железа и рассказывать покупателю как и что ему надо обернуть.это я не к тому , что к вибро-ногам нужен лист железа в придачу
... а к тому , что корпус аппарата это не тотальное зло , без него невозможно нормальное оперирование! а с переотражениями есть варианты , и кроме удаления всего корпуса ... к стати на счет вибраций корпуса ...у меня в СД транспорте сама плата на которой установлен транспортный механизм закреплена на резиновых ножках внутри аппарата ... тоже вариант от вибраций корпуса , плюс сам корпус транспорта на ногах плюс стойка на шипах и на мраморе ...эффект знаете заметен ))) даже без удаления корпуса
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - karmadon - 19-10-2011 11:49
(19-10-2011 11:38)Roma47 писал(а): ... к вибро-ногам нужен лист железа в придачу...Ну так а я о чем!?
И хорош уже звук хоронить! А то - гробы, саркофаги...
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Roma47 - 20-10-2011 14:57
(19-10-2011 11:49)karmadon писал(а):так это мы как раз не звук хороним ...а его вредителей ,(19-10-2011 11:38)Roma47 писал(а): ... к вибро-ногам нужен лист железа в придачу...Ну так а я о чем!?
И хорош уже звук хоронить! А то - гробы, саркофаги...
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - thunder - 20-10-2011 15:40
(14-10-2011 20:47)Гаруспик писал(а): Что интересно, как только мне в голову что-то приходит относительно умное по поводу аудио-девайсов, так через короткий промежуток времени кто-то ещё начинает интересоваться этой же темойВы во время сна не разговариваете?
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - ASTREL - 20-10-2011 18:01
Разве что с Yuri S.
(14-10-2011 22:03)Yuri S писал(а): О всефорумной телепатии: как раз сейчас у меня работает опытный образец, в октябре изготовленной, "подвешенной" модульной стойки...
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - karmadon - 20-10-2011 21:42
Не удержался
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - legion - 20-10-2011 21:45
(20-10-2011 21:42)karmadon писал(а): Не удержалсяШАЙТАН!
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Roma47 - 20-10-2011 22:00
http://www.youtube.com/watch?v=vlD2ioEhmW4&feature=related
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Yuri S - 21-10-2011 17:12
(20-10-2011 21:42)karmadon писал(а): Не удержался
(20-10-2011 22:00)Roma47 писал(а): http://www.youtube.com/watch?v=vlD2ioEhmW4&feature=related
А нам бы свои "паровозы" хотя б доделать
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Yuri S - 21-10-2011 19:51
Фото нет, но там идея простая: CD Pro ll покоится на амортизаторах, стакан в стакане, где роль пружин выполняют магниты, взаимоотталкивающиеся. Видел такой принцип в подставках под аппаратуру, держат вес от 8 до 40 кг. Здесь просто магниты маленькие, и все.
http://audioportal.su/showthread.php?t=39541&page=2
Магнитный подвес является упругим, т.е. не поглощающим энергию.
С другой стороны он хотя бы не добавляет своих резонансов и "шума". - Там же.
__________________
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 26-10-2011 19:26
Вы всё ещё кипятите? А мы уже точим!
Сегодня завершил прототип ножки, которая держит >15 кг и является не только эдакой пружиной, но и демпфером. Если будет интересно участникам - расскажу нюансы.
А пока фото. Взял мелкие блины от гантелей. Большой блин - 2,5 кг. Малый - 0,5 кг. Когда проточка на втулке станет нижним краем вровень с корпусом - значит магниты сомкнулись.
На последнем фото 12 кг и есть ещё 2 мм хода поршня в цилиндре. Чтобы их выбрать надо нагрузить на самом деле ещё столько же. Упругость "магнитной пружины" очень и очень нелинейна.
p.s. Просьба понять, что это всего лишь тестовый экземпляр для проверки работоспособности идеи и различных измерений. Никто одоробло с таким внешним видом делать не собирается.
Ах да, магнитное поле полностью экранировано. Что в свою очередь позволило использовать следующий эффект: в проводнике, движущемся в магнитном поле (втулка), наводится ЭДС. Трубка - короткозамкнутый виток, ЭДС рождает ток, который течёт почти без преград (сопротивление трубки низкое), а значит - рождает магнитный поток, компенсирующий породивший его магнитный поток. Что кроется за этими умными словами? Демпфирование в вертикальной плоскости. А ещё проще? Втулка медленно возвращается назад, когда я убираю нагрузку.
Всё как по учебнику ))