+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 (/thread-4122.html)
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - VladimirNB - 28-09-2008 14:15
(28-09-2008 13:20)zolotov link писал(а):Люди, а можно по теме?!!!Так и нужно заниматься акустикой помещения,а не доказывать кто каким замечательным комплектом владеет,где его тестировали, и где у кого что закладывает.А в реальной комнате вот эта комната и диктует что не так,а вот как подготовить помещение,особенно если и места то нет,вот это задача.
Ну потом выловить в топике полезную инфу невозможно!
Ведь не сложно ветку создать, например \"Контрабас и спецэффекты\"
Тема в действительности об акустике помещения... :`(
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Михайло - 28-09-2008 19:39
(28-09-2008 13:20)zolotov link писал(а):Тема в действительности об акустике помещения... :`(а я думал про Альтеки и Ямамото
кстати, сегодня "доводили до ума" Глебовский комплект. Теперь свои буду делать, очень гуд!
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - zolotov - 29-09-2008 23:52
Формируется первое приближение с любопытными находками:
1.Усилитель Eico HF20. 20 Вт. Два американских полных моноусилителя с отрубленным темброблоком.
Вид ужасный.
Устройство любезно предоставлено Мишей, как и многие другие...
Им же приведено в "звучащее" состояние. :
Правда не так, чтоб очень оперативно.
Это четвертый усилитель, с которым я экспериментировал у себя, и первый, который понравился "в целом" в сочетании с Альтеками.
Другие давали "частные" интересные находки.
Мощность потребляемая 100Вт. Т.е. общая потребляемая мощность 200Вт. Напряжение 110В. При включении в понижающий трансформатор на 650В*А усилитель играл точно, с хорошим динамическим диапазоном, но "медленно", с малой скоростью атаки, с несколько смазанной дикцией...
Включение в мериканский 2кВт автотрансформатор динамический диапазон не увеличил, но значительно ускорил атаку и навел порядок с дикцией хора.
Попробую каждый усил включить в свой транс... Вот только стоимость трансов тогда аккурат в $400 выльется.
Полностью оправдалось Мишино предположение о заметном влиянии полярности вилки.
Не успел еще погонять детально, но это уже Звук. Несколько неряшливый пока, но уже совершенно полноценный.
Дождусь подставок и, возможно, выйдет первое приближение. :
Если б я еще понимал, как правильно пользоваться двумя регуляторами громкости: "уровень" и "громкость"
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Михайло - 30-09-2008 01:07
Женя, у тебя отключен (вырезан, обойден) каскад тембрблока, со всеми вытекающими.
По сути - два регулятора громкости - один на выходе преда, второй на входе мощника.
по аналогии с гитарным усилителем - "громкость" и "зверскость", т.е. одним ты регулируешь общий уровень громкости, а вторым - динамику.
там кое что еще можно переделать, ты же знаешь, я люблю пошаговый процесс доводки
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Деник - 30-09-2008 09:50
Шаги Командора!
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Glib - 30-09-2008 23:51
(30-09-2008 10:21)Михайло link писал(а):мы же никуда не спешимЖизнь штука сложная, к счастью - короткая
Ко мне сегодня зашел в гости Ромка - Zero, и предложил интересную расстановку. Я попробовал, пропали отражения в моей голой комнате... "Я доволен!" (с)
В чем суть: расстановка была, как на фото в первых сообщениях. Колонки к комнате стоят симметрично, без разворота. Ромына идея (со ссылкой на дедушку-затейника Ван Ден Хула) - сдвинуть колонки относительно комнаты немного наискось. В то же время, относительно друг друга АС остаются неизменными (как если бы это была одна акустическая система типо JBL Paragon). Надо сказать, результат превзошел ожидания!
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Snark - 01-10-2008 00:50
(30-09-2008 23:51)Glib link писал(а):\"Я доволен!\" (с)
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Serega - 01-10-2008 11:06
(30-09-2008 23:51)Glib link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5890.msg121967#msg121967 date=1222759308]Жизнь штука сложная, к счастью - короткая
мы же никуда не спешим
Ко мне сегодня зашел в гости Ромка - Zero, и предложил интересную расстановку. Я попробовал, пропали отражения в моей голой комнате... "Я доволен!" (с)
В чем суть: расстановка была, как на фото в первых сообщениях. Колонки к комнате стоят симметрично, без разворота. Ромына идея (со ссылкой на дедушку-затейника Ван Ден Хула) - сдвинуть колонки относительно комнаты немного наискось. В то же время, относительно друг друга АС остаются неизменными (как если бы это была одна акустическая система типо JBL Paragon). Надо сказать, результат превзошел ожидания!
[/quote]
Угу, я тоже по этому методу АС ставил - дедуля в этом деле чего-то таки шарит
(хотя я не с отражением боролся, но результат отличный - музыка заполняет равномерно всё пространство комнаты)
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Valery_Dnepr - 01-10-2008 11:57
А калькулятором расчёта положения АС никто не пробовал воспользоваться ? Отзывы очень хорошие.
Акустический калькулятор
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Serega - 01-10-2008 12:08
(01-10-2008 11:55)Михайло link писал(а):Сереж, у ВОТТов, по идее, можно просто рупора крутить (они от 500 герц работают), но и так все звуком заполненоНу у Кабасов ничего не крутится, но они не тяжёлые и не большие - мне проще. Вот никак правда не придумаю стоечки 20см высотой такие, шоб ни кошка ни малышня АС не перевернули с них, а гвоздями прибивать неохота
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Михайло - 01-10-2008 12:16
да, стоечки это да...
сделай набор из листов фанеры. будет тяжелый прикольный кубик
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Serega - 01-10-2008 12:18
(01-10-2008 12:16)Михайло link писал(а):да, стоечки это да...А как АС прикрепить?
сделай набор из листов фанеры. будет тяжелый прикольный кубик
И фанерку нада подкупить, бо последнюю на Альтеки распустил:
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Михайло - 01-10-2008 12:20
а зачем крепить? подставка - тяжелый брусок.
ну, можно какие то шипы, конечно, сделать.
кстати, на чем с АЛьтеками остановился? ОЯ, ЗЯ?
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Serega - 01-10-2008 12:27
(01-10-2008 12:20)Михайло link писал(а):а зачем крепить? подставка - тяжелый брусок.Не поверишь, после серии экспериментов (с учётом расположения в комнате) - всё-таки ФИ
ну, можно какие то шипы, конечно, сделать.
кстати, на чем с АЛьтеками остановился? ОЯ, ЗЯ?
Осталось тока финиш по коробкам, нужно цвет модный подобрать - шоб жена не ругалась, всё-таки в спальню
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - zolotov - 01-10-2008 12:32
Калькулятор рассчета чего? Что он собственно считает? Тут методику стоит обсудить. В ту что предлагал Кардас, и старую и новую, можно, спокойно колбасу заворачивать. На десятке расстановок проверял.
А вообще главный вопрос: что хотите получить?
Если реальную локализацию, есть специальный трек, там дубен по кругу носят вокруг двух микрофонов, есть умная методика расстановки, в результате в большой комнате прослушивания очень хорошая картинка выходит, бубен по кругу перемещается вокруг слушателя. В реальном помещении, например в моей квадратной
комнате, мне это не подошло, ограничился полукругом спереди, наши ведь с Глебом "полочники" узко направленные. Но для желающих скажу, где этот тестовый диск купить в Киеве.Еще один немаловажный момент: расстояние до задней стены диктуется еще и сбаллансированной подачей баса.
Дедушка Хул умен и сообразителен, вот только его методика симметрию сцены нарушает, что не всегда проблема, но я стараюсь этого избегать.
Мне эшелонирование реальное подавай.
Наверно это издержки долгого общения с маломерной акустикой.
По второй части калькулятора: рассчет первых отражений,- очень убыстряет работу!
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Glib - 27-11-2008 18:49
Пока "злой модер" не забанил трио бандуристов, подниму ветку
Женя, поделись впечатлениями с Хескитом? А еще лучше было бы сравить с Бокамой и Эйками?
И сколько вообще ты собрался усилителей подключать на внешние фильры?
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - vitaly - 27-11-2008 19:03
ну прмо неугомонные
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Михайло - 27-11-2008 19:09
он пока не собрался, это я тут идею вынашиваю.
604 любят биампинг с разделением на полосы ДО усилителей, а не после
исходим из того, что у нас есть два усилителя, которые отлично играют с Альтеками.
почему бы не сделать "как правильно"?
сейчас мы доводим усилитель "до ручки, послушаем пока в стандартном включении, а потом я сделаю биампинг. Пока не решил, как лучше - каждый усилитель на свой канал, либо один усилитель на НЧ, и один на ВЧ. Скорее всего, все таки каждый на свой канал.
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - DoF - 27-11-2008 19:20
(27-11-2008 19:09)Михайло link писал(а):он пока не собрался, это я тут идею вынашиваю.А на чём собираетесь делать активные фильтры? И что, абсолютно точно известны точки раздела и нужные спады? Как будете регулировать соотношение громкостей полос? На слух?
604 любят биампинг с разделением на полосы ДО усилителей, а не после
исходим из того, что у нас есть два усилителя, которые отлично играют с Альтеками.
почему бы не сделать \"как правильно\"?
сейчас мы доводим усилитель \"до ручки, послушаем пока в стандартном включении, а потом я сделаю биампинг. Пока не решил, как лучше - каждый усилитель на свой канал, либо один усилитель на НЧ, и один на ВЧ. Скорее всего, все таки каждый на свой канал.
Re: Yamamoto Speakercraft и прочие домашние варианты Altec 604 - Glib - 27-11-2008 19:34
(27-11-2008 19:09)Михайло link писал(а):сейчас мы доводим усилитель \"до ручки, послушаем пока в стандартном включении, а потом я сделаю биампинг. Пока не решил, как лучше - каждый усилитель на свой канал, либо один усилитель на НЧ, и один на ВЧ. Скорее всего, все таки каждый на свой канал.Вот понимаешь в чем фишка: Альтеки все таки были хорошим инструментов звукачей, а мы их используем для музыкального кайфа...
Я вот думаю, такой проф. подход не сделает ли звук слишком уж выхолощенным и правильным?
Мне таки больше всего однотактный подход нравится, пусть он и с большими искажениями техническими, но музыкальную информацию не обижает.
А тут мы пойдем в другую сторону... Или я ошибаюсь?