мишель писал(а):мой пост № 38

(31-08-2012 12:58)vitaly писал(а):  Виктор В мы очень одиноки на этом празднике жизни и опустившись до этого спора ни о чем -мы естественно проиграем , а современные ас среднего уровня мне даже в туалет стыдно было бы поставить и шо там есть глубина .прозрачность и детальность ?

(31-08-2012 13:08)VictorV писал(а):  до того, как пришел к винтажу, из современной акустики у меня в разное время были из напольных и топовые мишины, и топовые джамо и сонус фаберы, из полочных динаудио и дженелеки (последние две из профессиональной линейки). это только то, что задерживалось не на один месяц. так что считаю, что имел возможность понять и сделать выводы.

(31-08-2012 13:11)Тибетский Ламер писал(а):  vitaly, так не стоит опускаться, лучше оппонентов наверх подтягивайте! Но аргументами, аргументами!

(31-08-2012 13:23)VNV73 писал(а):  Динаудио профессиональной линейки - это очень весомо. Кроме того, наверное найдётся не мало народу которым Джамо и Мишины хоть старые, хоть новые не придутся по душе никак.
Давайте по простому. Назовите пожалуйста старые модели колонок тех лет (но в рамках одного бренда)которых не переиграют современные. Из тех брендов, разумеется, что ныне на плаву.
А то кроссфирменное сравнение малопонятно.

(31-08-2012 13:24)VictorV писал(а):  

(31-08-2012 13:11)Тибетский Ламер писал(а):  vitaly, так не стоит опускаться, лучше оппонентов наверх подтягивайте! Но аргументами, аргументами!

аргументы здесь не катят. упертость и уверенность в своей правильности выбора выше любых аргументов. ну и как можно аргументами показать звук? да никак.

(31-08-2012 13:25)Dr.Faust писал(а):  Это сейчас мы имеем возможность сравнить те и теперешние колонки и естественно, что кое-что будет хуже, чем тогда, а кое-что лучше. Нужно учитывать ещё тот факт, что тогда не было музыки с высоким разрешением и низким коэффициентом искажений и задачи воспроизведения сверхчистого звука на АС не возлагали, как сейчас.

(31-08-2012 12:58)All007 писал(а):  Слушайте, ну хватит эту мантру повторять про маркетинг. Раньше тоже Таннои не караваны с зазывалами развазили. И не за просто так. Эти заклинания о менеджерах которые по ночам едят людей ну как минимум не серьезны.

Цитата:Что касается качества то откуда нам знать сколько от работает тот или иной продукт выпущенный сегодня? Откуда у Вас эта информация.

Цитата:И никакие китайцы не конструируют АС для производителей. Изготавливают? Да. Конструируют? Нет.
Устал писАть. Вобщем много еще придумывается небылиц на просторах интернета с очевидцами целями.

(31-08-2012 13:32)Тибетский Ламер писал(а):  Да она, эта упёртость с обеих сторон прослеживается, к сожалению.

(31-08-2012 13:25)Dr.Faust писал(а):  Вы знаете, я, читая ветку, поймал себя на мысли, задавая себе вопрос почему вообще мы сравниваем винтаж с новоделом. Мне кажется, что если б у нас была финансовая возможность всегда покупать или даже просто пробовать что-то новое, то не было бы такой темы в принципе.

(31-08-2012 13:43)VictorV писал(а):  

(31-08-2012 13:32)Тибетский Ламер писал(а):  Да она, эта упёртость с обеих сторон прослеживается, к сожалению.

я эту упертость признаю, когда человек говорит - вот у меня были следующие серьезные винтажные компоненты, я с ними пожил и потом взял вот это современное и оно мне больше нравится. есть тут хоть один такой из спорящих из противоположного лагеря? я не вижу. все остальные - начитавшиеся маркетологов теоретики. их мнение - ноль без палочки...

(31-08-2012 12:58)vitaly писал(а):  Виктор В мы очень одиноки на этом празднике жизни и опустившись до этого спора ни о чем -мы естественно проиграем , а современные ас среднего уровня мне даже в туалет стыдно было бы поставить и шо там есть глубина .прозрачность и детальность ?

(30-08-2012 09:58)Тибетский Ламер писал(а):  В свете того, что довольно часто возникает полемика что лучше - АС выпуска до серединв 90-х или современные АС, хотелось бы выслушать АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ мнения сторонников того и другого.
большинство меломанов в состоянии оценить и сравнить самостоятельно, а не то что мы можем видеть только на картинках.

(31-08-2012 13:39)VictorV писал(а):  

(31-08-2012 13:25)Dr.Faust писал(а):  Это сейчас мы имеем возможность сравнить те и теперешние колонки и естественно, что кое-что будет хуже, чем тогда, а кое-что лучше. Нужно учитывать ещё тот факт, что тогда не было музыки с высоким разрешением и низким коэффициентом искажений и задачи воспроизведения сверхчистого звука на АС не возлагали, как сейчас.

кто имеет возможность сравнить? вот Вы лично что слышали из приличного винтажа 50х-60х годов? какую акустику?
все рассуждают о винтаже, послушав или советские убогие динамики, или самодельные (у нас тут в области таких самодельщиков пруд пруди, но слушать это просто невозможно), или ширпотребовские изделия с рынка. а это не винтаж и по звуку никакого даже близкого сравнения с ним не имеют. там в звуке ПРОПАСТЬ.
ну а про записи - могу так же спросить, а что у Вас есть из записей тех лет? Вы слушали, как звучат оригинальные шестиглазые коламбии, или темнозеленая capitol или RCA шейдед дог, или Декка, или Филипс, или Дойч Граммафон, или Парлафон тех лет? как Вы можете рассуждать о звучании записей тех лет, если для Вас примитивные оцифровки с винила являются верхом звучания?..

(31-08-2012 13:46)Ginseng писал(а):  

(31-08-2012 13:25)Dr.Faust писал(а):  Вы знаете, я, читая ветку, поймал себя на мысли, задавая себе вопрос почему вообще мы сравниваем винтаж с новоделом. Мне кажется, что если б у нас была финансовая возможность всегда покупать или даже просто пробовать что-то новое, то не было бы такой темы в принципе.

Вы знаете,скорее вынужден констатировать обратное - со временем просто возникает вопрос - а за что такая хренова куча нулей,если нормальный винтажный аппарат(колонки,динамики) с ценником в несколько раз меньше звучит ощутимо лучше?!

Цитата:Ну а подавляющее большинство новодела, уже на стадии разработки, "затачивают" под воспроизведение сжатых форматов.