+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: SHM-SACD (/thread-77428.html)
RE: SHM-SACD - VladimirNB - 22-01-2013 11:24
(22-01-2013 09:19)TOY4IK писал(а): ну не всегда немцы, ставят штамп на диски, в основном страдает этим, Universal, ECMВы не совсем внимательно читаете. Разговор шел о дисках выпущенных под видом EU.
что касается отребья - вы слушали TAKTовские диски?, увы порой альтернативы им нет ни на чём
а по поводу Америки, хочется упоминуть AKN - ни о чём не говорит?
А диски ТАСТ высокого качества. У меня есть несколько штук. Звуком очень доволен.Только почему то другие выпущенные в EU полное дерьмо.
RE: SHM-SACD - TEAC-мэн - 22-01-2013 11:24
(22-01-2013 09:21)norrest писал(а): А вообще молодцы Япошки - умеют бабки на пустом месте рубить.поэтому основным рынком сбыта для САКД дисков и прочих хай-резов и есть Япония и Юго-Восточная Азия.
Теперь осталось флешки и веники SHM сделать
отому что , пока мы здесь мудрствуем, они "рубят бабки" на покупку этих самих SHM-САКД и прочих дисков.
RE: SHM-SACD - CTAC - 22-01-2013 11:53
(22-01-2013 08:36)VladimirNB писал(а): IFPI код может быть и одинаковым. Ибо матрица изготавливались на одном заводе. Но я лично всегда предпочитаю диски производства USA, .Владимир - матрица всегда изготавливается на том-же заводе что и диск. Если коды одинаковы то диски изготовлены на одном заводе - это аксиома. Неужели Вы думаете что матрицы пересылают с одного завода на другой, поверьте что нет такого давно (это не винил) - просто файлы по интернету передают - довольно прозаично.
А SACD диски в Штатах практически не производились, я лично никогда не видел, признаюсь правда что читал что они были и вообще меня тема SACD никогда особо не интересовала
(22-01-2013 11:24)TEAC-мэн писал(а): поэтому основным рынком сбыта для САКД дисков и прочих хай-резов и есть Япония и Юго-Восточная Азия.это основной рынок не только для хай-резов а для аудио в целом и так было практически всегда. а тем более сегодня когда в штатах это никому больше особо не интересно стало.
RE: SHM-SACD - VladimirNB - 22-01-2013 12:24
(22-01-2013 11:53)CTAC писал(а): Владимир - матрица всегда изготавливается на том-же заводе что и диск.Сами в это верите? Или лишь бы отметиться?
"Введите IFPI-код: 9223
Пресс: Optical Disc Solutions (ранее Sanyo USA), США
Введите IFPI-код: LL29
Матрица: Synchronicity Mastering Servicies, США
Polar Bear Productions, США"
Это то, что я сейчас слушал. Диск John Zorn " Solo Organ Improvisation".
2012 TZADIC, New York, 10003.
И это не исключение. Матрицу делают одни, а диски печатают другие. На разных заводах.
Если интересно, смотрите на своих дисках, ищите и сравнивайте.
RE: SHM-SACD - TEAC-мэн - 22-01-2013 12:40
(22-01-2013 11:53)CTAC писал(а): ......Прочитали бы это в Штатах и сильно бы удивились, ну да им некогда читать фсякий флуд
А SACD диски в Штатах практически не производились, я лично никогда не видел, признаюсь правда что читал что они были и вообще меня тема SACD никогда особо не интересовала
.........
а тем более сегодня когда в штатах это никому больше особо не интересно стало.
и наш форум будет для них попросту неинтересен, слишком мало конкретики и много домыслов...
RE: SHM-SACD - Sergey 61 - 22-01-2013 13:34
Цитата:а тем более сегодня когда в штатах это никому больше особо не интересно стало.Стас чем писАть домыслы зайдите на http://www.cdjapan.co.jp и посмотрите кто пишет отзывы о релизах на CD, SHM-CD, SACD и SHM-SACD может тогда поймете нужно это им или нет
А там, в штатах, люди умеют ценить и считать честно заработанный доллар и все шо не попадя покупать не будут.И пока на нашем ресурсе пиарят и передают из рук в руки якобы с непревзойденным звуком издания типа Castle и им подобные. Там люди выбросив в помойку или продав весь этот хлам одним лотом не Ebay, покупают и слушают качественно звучащие издания
RE: SHM-SACD - CTAC - 22-01-2013 21:46
(22-01-2013 13:34)Sergey 61 писал(а):Дорогой мой, то что продают и покупают на ebay или в Штатах мне известно намного больше чем Вам. Думаю что Вы понятия про это не имеете. Я Вам вполне авторитетно заявляю, как продавец аудио техники, винила и CD на ebay с 1998 года, что по сравнению с Азией в Штатах аудио никому не не интересно особенно если учесть разницу в количестве населения. Чтобы было понятнее - 80% моих покупателей были японцы, корейцы и тд и тп.Цитата:а тем более сегодня когда в штатах это никому больше особо не интересно стало.Стас чем писАть домыслы зайдите на http://www.cdjapan.co.jp и посмотрите кто пишет отзывы о релизах на CD, SHM-CD, SACD и SHM-SACD может тогда поймете нужно это им или нет
И пока на нашем ресурсе пиарят и передают из рук в руки якобы с непревзойденным звуком издания типа Castle и им подобные. Там люди выбросив в помойку или продав весь этот хлам одним лотом не Ebay, покупают и слушают качественно звучащие издания
Насчёт непревзойдённого звука Castle - то Вы правы, например Black Sabbath первого издания на Castle Classic CD часто стоят дороже оригинального винила не говоря про SHM CD которые в принципе покупают люди только начинающие свой путь в аудио. Если Вам интересно и позволяет элементарное знание языка - зарегистрируйтесь на форуме Стива Хоффмана и пообщайтесь там. Вы удивитесь что весь Ваш любимый SHM хлам как раз интересен только на этом форуме и ему подобным.
RE: SHM-SACD - Sergey 61 - 22-01-2013 22:07
Стас по постам на этом форуме я давно понял "ху из ху"
Цитата:что продают и покупают на ebay или в Штатах мне известно намного больше чем Вам. Думаю что Вы понятия про это не имеете.И еще
думать Ты можешь всё что хочешь, только хорошо было бы если бы Ты сразу думал, а потом а потом давил на "клаву" 
RE: SHM-SACD - VictorV - 22-01-2013 22:10
(22-01-2013 21:46)CTAC писал(а): Я Вам вполне авторитетно заявляю, как продавец аудио техники, винила и CD на ebay с 1998 года, что по сравнению с Азией в Штатах аудио никому не не интересно особенно если учесть разницу в количестве населения. Чтобы было понятнее - 80% моих покупателей были японцы, корейцы и тд и тп.Стас, подозреваю, что причина скорее в другом - американцы сильно не любят покупать не у американских продавцов.
а по поводу первопрессов лучше не спорить, а предложить всем желающим избавиться от них продать по номинальной стоимости - 10-15 долларов за диск. это лучше, чем выбрасывать на мусорник.
RE: SHM-SACD - petro - 22-01-2013 22:20
Я думаю со мной многие согласятся, что черезмерное использование компрессии, и как следствие задирание уровня фонограммы не есть Нормально! И какая бы ни была пластмасса (новая-старая), такой диск Не может считаться аудиофильским, сколько бы он не стоил. Мне лично это добро не нужно.
RE: SHM-SACD - VictorV - 22-01-2013 22:35
(22-01-2013 22:20)petro писал(а): Я думаю со мной многие согласятсядумаю, что как раз немногие. большинство голосует за более яркий, детальный и громкий звук.
RE: SHM-SACD - borninussr - 22-01-2013 22:41
В любой первопресности есть елемент коллекционности, что также завышает цену.
RE: SHM-SACD - CTAC - 23-01-2013 00:13
(22-01-2013 22:10)VictorV писал(а): Стас, подозреваю, что причина скорее в другом - американцы сильно не любят покупать не у американских продавцов.Виктор, Нет дело совсем в другом - американцы просто не любят покупать.... особенно они не любят покупать hi-fi аудио (в сравнении с азиатами) а я продавал как раз как американский продавец
В Штатах хорошо можно купить (можно было раньше), а вот продать что-либо сложно. Эра когда американцы покупали аудио закончилась в конце 90х, а на сегодня это просто мёртвая тема. Да это всё уже в прошлом для меня.А предложить тут продать первопрессы по 10 уе, я их тут иногда покупаю для развлечения только мало их, совсем мало. В-основном продают какую-то лицензию - я так понимаю просто левак. Те CD что меня интересуют были выпущены до того как на этой земле появились CD
Ну и кроме того мне их уже девать просто некуда, покупаю по инерции из ностальгии
RE: SHM-SACD - Гаруспик - 23-01-2013 00:15
Если вы продавали как американский продавец, то указание времени шиппинга в пару недель их не смущало?
p.s. аз есмь power seller
RE: SHM-SACD - CTAC - 23-01-2013 00:39
(22-01-2013 22:41)borninussr писал(а): В любой первопресности есть елемент коллекционности, что также завышает цену.Во всей этой теме по-любому коллекционность. Люди собирают mini LP, SHM и тд теша себя тем что всё это лимитированные издания. Я хорошо помню эксклюзивность The Beatles Mono CD box, продали первую партию, нагнали ажиотаж и допечатали так что теперь надолго хватит
Я смотрю они и левачок с удовольствием берут лимитированный.
Первопресс всегда первопресс, возьмите винил цена любого переиздания всегда мин вдвое дешевле, как правило и звук хуже - так было и будет.
По мне всем этим лимитированным изданиям грош цена, подозреваю что там и качество печати не сравнить с хорошими старыми изданиями не говоря про то что мастеринг обычная закомпрессированя ерунда.
(23-01-2013 00:15)Гаруспик писал(а): Если вы продавали как американский продавец, то указание времени шиппинга в пару недель их не смущало?Не смущало - я доставлял за 3 дня USPS Priority Mail
p.s. аз есмь power seller
(22-01-2013 22:35)VictorV писал(а): думаю, что как раз немногие. большинство голосует за более яркий, детальный и громкий звук.это так - только к hi-fi это большинство не имеет отношения, скорее ближе к car audio
RE: SHM-SACD - VictorV - 23-01-2013 01:02
(23-01-2013 00:39)CTAC писал(а): Первопресс всегда первопресс, возьмите винил цена любого переиздания всегда мин вдвое дешевле, как правило и звук хуже - так было и будет.не всегда. многие переиздания винила на классик рекордз и мобайл фиделити давно обогнали по стоимости оригинальные первопрессы. некоторые в пять и более раз.
По мне всем этим лимитированным изданиям грош цена, подозреваю что там и качество печати не сравнить с хорошими старыми изданиями не говоря про то что мастеринг обычная закомпрессированя ерунда.
и за звук не согласен. имею первопрессы и тоже самое на классик рекордз, аналог продакшн и других правильных лейблах. так вот, звучат новые переиздания офигенно. и некоторые не уступают первопрессу, а есть даже такие, что у меня звучат лучше. и компрессии там нет никакой. и мастеринг с оригинальной мастер-ленты. а как звучат 45-пятки... очень круто...
RE: SHM-SACD - borninussr - 23-01-2013 08:08
Согласен с Виктором, имея первоиздания Лед Зеппелин, тем не менее пытался собрать их издания на Классик Рекордз, чей звук мне ближе.
RE: SHM-SACD - Мутник - 23-01-2013 11:01
(23-01-2013 01:02)VictorV писал(а):А обладатели этих переизданий:(23-01-2013 00:39)CTAC писал(а): Первопресс всегда первопресс, возьмите винил цена любого переиздания всегда мин вдвое дешевле, как правило и звук хуже - так было и будет.не всегда. многие переиздания винила на классик рекордз и мобайл фиделити давно обогнали по стоимости оригинальные первопрессы. некоторые в пять и более раз.
По мне всем этим лимитированным изданиям грош цена, подозреваю что там и качество печати не сравнить с хорошими старыми изданиями не говоря про то что мастеринг обычная закомпрессированя ерунда.
и за звук не согласен. имею первопрессы и тоже самое на классик рекордз, аналог продакшн и других правильных лейблах. так вот, звучат новые переиздания офигенно. и некоторые не уступают первопрессу, а есть даже такие, что у меня звучат лучше. и компрессии там нет никакой. и мастеринг с оригинальной мастер-ленты. а как звучат 45-пятки... очень круто...
http://shop.musicmattersjazz.com/category_s/83.htm
на форуме имеются? Я слыхал первопрессы и рядом не стояли...
RE: SHM-SACD - CTAC - 23-01-2013 11:20
(23-01-2013 08:08)borninussr писал(а): имея первоиздания Лед Зеппелин, тем не менее пытался собрать их издания на Классик Рекордз, чей звук мне ближе.Они звучат во-первых совершенно не так как оригиналы... по другому.
А во-вторых - какие у Вас оригиналы, например если американские то там всего 2 пластинки которые звучат более-менее - их мастерил Боб Людвиг в молодости
Английских у меня честно говоря никогда не было (говорят что круто звучат). На американских куча разных мастеров и они на 90% дерьмо закомпрессированное. У меня весь LZ на оригинальных CD которые мастерил Barry Diament, меня в принципе устраивает...(23-01-2013 11:01)Мутник писал(а): А обладатели этих переизданий:Может и имеются, а вот обладатели первопрессов - не думаю, они намного дороже в отличном состоянии. Я тему BN не плохо знаю и подобные переиздания у меня были, круче оригинальных BN нет ничего (в том числе и по цене).
http://shop.musicmattersjazz.com/category_s/83.htm
на форуме имеются? Я слыхал первопрессы и рядом не стояли...
В принципе RVG был великий инженер и именно он записал 90% джаза который мне интересен. Однако на пример на Verve было довольно плохое качество печати, а вот BN это бомба во всех отношениях от музыки до качества пресса и дизайна обложек, классика на все времена
(23-01-2013 01:02)VictorV писал(а): не всегда. многие переиздания винила на классик рекордз и мобайл фиделити давно обогнали по стоимости оригинальные первопрессы. некоторые в пять и более раз.Виктор, во-первых я в принципе писал про CD и др цифру. Издания на Classic Rec и ему подобных не плохи, но это не моё. Пластинки я больше не собираю, ушел от этого занятия, при моих запросах я просто не могу себе это сейчас позволить, да и честно говоря надоело просто. Насчёт стоимости - ну например Alan Parsons UHQR стоит дороже оригинального винила, который стоит 5 уе
и за звук не согласен. имею первопрессы и тоже самое на классик рекордз, аналог продакшн и других правильных лейблах. так вот, звучат новые переиздания офигенно. и некоторые не уступают первопрессу, а есть даже такие, что у меня звучат лучше. и компрессии там нет никакой. и мастеринг с оригинальной мастер-ленты. а как звучат 45-пятки... очень круто...
Может быть UHQR и не круче звучит, однако их намного меньше чем оригиналов Возьмите реально коллекционный винил типа Coltrane Blue Train и сравните в любым переизданием, че там?
Насчёт звука... всё неоднозначно например по Blue Train у меня были и оригинал и Classic Recs LP, оригинал однозначно лучше.
Насчёт цены, я имел небольшую коллекцию (около 20 пластинок) джаза на Classic Recs и AP я когда их начал продавать с удивлением понял что больше 10-15 уе за них никто на ebay не даст (притом они все были out of print).
Есть конечно определённые переиздания которые стоят дорого, это не моё, я лучше бы дорого платил за оригинал.
Насчёт Blue Note в цифре (я вижу что ТС эта тема может быть интересна) эта тема мне тоже очень близка. Я пробовал практически всё и остановился на оригинальных CD конца 80х, те что мастировал Ron McMaster, они очень не плохо и правильно звучат, близко к тому звуку что был на оригинальном виниле. Стоят они не дорого, их довольно много. Если искать из них лучшие, то это Japan & W Germany pressing, однако и простые американские очень хороши
Я не вижу чем переиздания на виниле звучат лучше.
RE: SHM-SACD - VictorV - 23-01-2013 12:34
(23-01-2013 11:01)Мутник писал(а): А обладатели этих переизданий:это как раз и есть то, о чем я писал выше - ремастеринг Стива Хоффмана и его партнера (они совладельцы "АкустикТек Мастеринг") Кевина Грея.
http://shop.musicmattersjazz.com/category_s/83.htm
на форуме имеются? Я слыхал первопрессы и рядом не стояли...
у меня есть такие 45-ки от АкустикТек, а так же от других мастеринг инженеров. звучат просто офигенно - очень близко к оригинальной мастер-ленте.
(23-01-2013 11:20)CTAC писал(а): Может и имеются, а вот обладатели первопрессов - не думаю, они намного дороже в отличном состоянии. Я тему BN не плохо знаю и подобные переиздания у меня были, круче оригинальных BN нет ничего (в том числе и по цене).почему Ван Гельдер "был"? он и сейчас есть. рубит себе капусту на цифровых ремастерах для Блю Нота.
В принципе RVG был великий инженер и именно он записал 90% джаза который мне интересен. Однако на пример на Verve было довольно плохое качество печати, а вот BN это бомба во всех отношениях от музыки до качества пресса и дизайна обложек, классика на все времена
по поводу Verve - не согласен, шикарнейший звук! даже вторые пресса звучат отлично. а вот у Блю Нот только первопрессы и звучат. но все равно хуже, чем Verve. просто на Блю Нот список музыкантов и альбомов в разы сильнее. поэтому и котируется так. а не за звук. мне те же Престижевские записи того периода нравятся больше по качеству.
теперь о переизданиях от Классик Рекордз, АкустикТек, Аналог Продакшн, Рино, Спикерс Корнер и прочих.
Стас, у меня есть первопрессы Колтрейна, Майлза Дэвиса, Ли Моргана, Чета Бейкера, Джене Аммонса, Рэда Гарланда, Дональда Берда, Джимми Смита, Сонни Ролинза и других джазовых звезд того периода. и есть те же альбомы в современном ремастере вышеперечисленных контор. тот же Блю Трейн - двойник на 45-ке от Аналог Продакшн. так вот - что-то я предпочитаю слушать с оригинальных пластинок, а что-то как раз на современных. звучат по разному. и именно из-за этого некоторые современные получились более удачные. как на мой вкус.