+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Хвастаюсь германиевым усилком. (/thread-81125.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - jpatay - 24-03-2019 15:52
(24-03-2019 15:25)AABBCC писал(а): Для 4-х ом нужно "мускул" добавить, наверное. По случаю, прикупил целый кулек 1Т321, теперь можно точно попробовать, интересно.У меня акустика 4 Ом, уделывает её на раз. Правда чуйка у неё 98 дБ.
Ещё кулёк придётся приобрести 1Т311И. Можно и с другими буквами, но надо отбирать с бОльшим усилением.
Главная проблема будет в отборе предвыходных транзюков с бэтой до - 40. И выходных тоже, желательно до - 40.
Здесь немного не та тема, надо переходить на другой форум.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - element - 24-03-2019 18:40
Самое главное в "циклотроне",что транзисторы выходного каскада по постоянному току включены последовательно, а по переменному току -параллельно.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - jpatay - 24-03-2019 19:01
(24-03-2019 18:40)element писал(а): Самое главное в "циклотроне",что транзисторы выходного каскада по постоянному току включены последовательно, а по переменному току -параллельно.Да, один транзюк усиливает положительную полуволну, а другой - отрицательную, по переменке.
Транзисторы по постоянке включены последовательно, когда нет нагрузки, ток покоя остаётся такой же в цепи( большой круг), как и с нагрузкой в двух независимых цепях.
С нагрузкой получаются две независимых цепи (круга) и ток через нагрузку идёт встречный и если он одинаковый, тогда результирующий ток в нагрузке равняется нулю.
Поэтому эту схему и назвали циркл, с английского - круг. А в этой схеме - три круга.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VNV73 - 24-03-2019 20:00
(24-03-2019 14:41)jpatay писал(а): Если смотреть по схеме, эмиттера через резисторы 0,1 Ом и 200 Ом идут на "землю", а нагрузка включена в коллектор. Значит транзисторы включены по схеме с ОЭ.Нет, те резисторы 200 Ом никаким образом не определяют схему включения транзисторов. "Земля" там вообще нужна как связующая точка для обеих плеч моста (искусственная средняя точка). Ток нагрузки через землю не течёт. И на Вашей схеме, тех резисторов вообще нет.
Если не так, пусть проФФессор нас поправит.
Работу каждого транзистора стоит рассматривать в контексте своего "круга" и своей батарейки. Так вот, для своей батарейки транзистор коллектором сидит прямо на шине питания, а эмиттером, через нагрузку на другом полюсе батарейки. То есть нагрузка включена в эмиттер. На моей схеме всё прекрасно видно.
Вот выдержка из статьи Евгения Карпова:
[attachment=1078986]
Катодный повторитель!!!
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - jpatay - 24-03-2019 20:57
(24-03-2019 20:00)VNV73 писал(а): Нет, те резисторы 200 Ом никаким образом не определяют схему включения транзисторов. Вашей схеме, тех резисторов вообще нет.Как это нет резисторов 200 Ом? Всё там есть.
А я и не говорил, что резисторы 200 Ом определяют схему включения.
Тогда по какой схеме здесь включены транзисторы?
[attachment=1079012]
Что Вы там выдумываете? Где я писал, что ток нагрузки течёт на землю через резисторы?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VNV73 - 24-03-2019 21:18
(24-03-2019 20:57)jpatay писал(а): Как это нет резисторов 200 Ом? Всё там есть.Я говорил про упрощённую схему, выложенную Вами (в #1577).
А я и не говорил, что резисторы 200 Ом определяют схему включения.
Тогда по какой схеме здесь включены транзисторы?
А в конкретной схеме, транзисторы включены эмиттерными повторителями (ОК). Сколько раз нужно мне это написать? Ладно я, Вам и Карпов не авторитет, что ли?
(24-03-2019 20:57)jpatay писал(а): Что Вы там выдумываете? Где я писал, что ток нагрузки течёт на землю через резисторы?Зачем Вы эти резисторы вообще упоминали? Какое отношение они имеют к обсуждаемому вопросу?. Какое нужно нечеловеческое зрение иметь, чтобы увидеть нагрузку подключенную к коллекторам? Хоть каким выводом нагрузка подключена к коллектору?
Схема с ОЭ будет иметь огромное выходное сопротивление и получить 0,5 Ома выходного сопротивления без ООС не представляется возможным. Ну включите наконец логику....
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - jpatay - 24-03-2019 21:26
(24-03-2019 21:18)VNV73 писал(а): А в конкретной схеме, транзисторы включены эмиттерными повторителями (ОК). Сколько раз нужно мне это написать?Это другая схема, ВК Шиклаи.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VNV73 - 24-03-2019 21:29
(24-03-2019 21:26)jpatay писал(а): Это другая схема, ВК Шиклаи.А Вы разве не знаете, что в Шиклаи паре, эквивалентность определяется ПЕРВЫМ транзистором пары. Как там они включены?
В данном конкретном случае Шиклаи имеют такой же КУ, как и Дарлингтон, то есть 1.
ЗЫ Я сам часто туплю, но тут же всё очевидно.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VR12 - 24-03-2019 21:45
Судя по схеме C7 (возле диодного моста) 25V - маловато будет. Желательно 35V
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - jpatay - 24-03-2019 21:46
(24-03-2019 21:29)VNV73 писал(а): А Вы разве не знаете, что в Шиклаи паре, эквивалентность определяется ПЕРВЫМ транзистором пары. Как там они включены?КУ у составного транзистора - 1?
В данном конкретном случае Шиклаи имеют такой же КУ, как и Дарлингтон, то есть 1.
ЗЫ Я сам часто туплю, но тут же всё очевидно.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VNV73 - 24-03-2019 21:51
(24-03-2019 21:46)jpatay писал(а): КУ у составного транзистора - 1?По напряжению - ДА. Именно этого составного транзистора, включенного эмиттерным повторителем.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - jpatay - 24-03-2019 21:51
(24-03-2019 21:45)VR12 писал(а): Судя по схеме C7 (возле диодного моста) 25V - маловато будет. Желательно 35VУже полгода работает. Конечно, по науке надо 35- ти Вольтовые.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VR12 - 24-03-2019 21:54
(24-03-2019 21:51)jpatay писал(а): Уже полгода работает. Конечно, по науке надо 35- ти Вольтовые.Полгода работает, а к концу года может и пробить. Желательно заменить.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - jpatay - 24-03-2019 22:12
(24-03-2019 21:54)VR12 писал(а): Полгода работает, а к концу года может и пробить. Желательно заменить.Будем посмотреть.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - groove - 24-03-2019 22:27
(24-03-2019 21:51)VNV73 писал(а): По напряжению - ДА. Именно этого составного транзистора, включенного эмиттерным повторителем.А что у транзистора может быть коэффициент усиления 1 по ТОКУ? ГВОЗДЬ?
Ку составного транзистора, как и любого другого в эп всегда меньше 1. Вы только что изобрели свехтранзистор без потерь. Нобелевку.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - AABBCC - 24-03-2019 23:51
(24-03-2019 21:18)VNV73 писал(а): Схема с ОЭ будет иметь огромное выходное сопротивление и получить 0,5 Ома выходного сопротивления без ООС не представляется возможным. Ну включите наконец логику....Выходное сопротивление источника тока.)
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VNV73 - 25-03-2019 01:51
(24-03-2019 22:27)groove писал(а): Ку составного транзистора, как и любого другого в эп всегда меньше 1.Капитан очевидность? Видите ли, мой юный друг, у эмиттерного повторителя коэффициент усиления напряжения принято считать близким к единице. Безусловно, на переходе б-э падает какое-то напряжение, но ... у уже смещённого транзистора, приращению напряжения на базе, соответствует точно такое-же приращение напряжения на эмиттере.
Евгений Карпов говорил правильную вещь: "для лучшего понимания базовых процессов, всегда лучше начинать рассмотрение работы устройства с идеальными элементами."
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - jpatay - 25-03-2019 08:03
Давайте лучше хвастаться германиевыми усилителями.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - AABBCC - 25-03-2019 13:10
(25-03-2019 01:51)VNV73 писал(а): Евгений Карпов говорил правильную вещь: "для лучшего понимания базовых процессов, всегда лучше начинать рассмотрение работы устройства с идеальными элементами."Умничать у него лучше получается, чем думать. Катодные повторители.))
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - VNV73 - 25-03-2019 13:30
(25-03-2019 13:10)AABBCC писал(а): Умничать у него лучше получается, чем думать. Катодные повторители.))Нет, Саша. Он всё правильно написал. Именно катодные повторители. Это так же очевидно, как солнце на небе.