+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - melman63 - 26-02-2023 21:54
Т, е получается на этой схеме нельзя применить именно вариант Романа? Мне он понравился, что можно было привести деку обратно в заводской состояние быстро, просто сняв крышку и отпаяв эти подстроечники. Ваше предложение я конечно рассмотрю тоже(напишите мне сколько это на сегодня "совсем недёшево") Если вы внимательно слушали мой выложенный файл, там слышно в двух местах что лента касается видимо рога одним краем. Мне все таки не удаётся выставить идеальное движение ленты по тракту. Я слышал как вы отстроили своего убийцу года 3 назад, и скорее всего подкопив средств с пенсии подъеду к вам))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 27-02-2023 00:11
(26-02-2023 21:54)melman63 писал(а): Т, е получается на этой схеме нельзя применить именно вариант Романа?Я не знаю, что конкретно предлагал Роман, но судя по схеме, убрать ФНЧ (точно такой же стоит в Пионерах) путем устранения емкости гораздо проще.
Ну а регулировка входной цепью (емкость+импеданс) требует опыта и терпения. Операция трудоемкая, но эффективная.
Да, ввиду цитирования моего поста отсюда на онлайнере отвечу здесь:
Тезис был такой:
[attachment=1246109]
Так вот, поясню еще раз, другими словами: да, физика скольжения одинакова для обоих валов, но проскальзывание на левом узле в абсолюте настолько больше проскальзывания на правом, что последним можно пренебречь. Этим заведуют три фактора: разная шероховатость валов (левый более гладкий), разный прижим роликов (левый меньше) и разная геометрия подхода коромысла (у левого узла работающая на "расклинивание", у правого на "заклинивание").
Правый вал - тянет ленту, левый стабилизирует ее, понижает скорость до требуемой (на одном вале она чуть выше) и натягивает на головках, одновременно "отвязывая" участок ленты, заключенный между валами, от механизма кассеты.
Исключение - это симметричные ЛПМ, где диаметры всех основных частей (валов и маховиков) и величины прижимов - одинаковые. Эти ЛПМ заточены под реверс и проскальзывание на обоих тонвалах одинаковое. Разница в скоростях валов достигается лишь за счет упругого скольжения пассика на маховиках, за счет толщины пассика и его растяжимости (получается набегающая и сбегающая части, неравные между собой). Но разница в скоростях столь незначительная, что требует применения доп.мер для её увеличения, чтобы осуществить надежный натяг ленты на головках.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 27-02-2023 08:27
(27-02-2023 00:11)VeschiiOleg писал(а): и разная геометрия подхода коромысла (у левого узла работающая на "расклинивание", у правого на "заклинивание").это слишком сложно .
да и граждане решают другие проблемы . совсем другие .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - melman63 - 27-02-2023 22:16
Итак собратья, недождавшись предложения от Вещего с недёшевой ценой сейчас пошёл по пути подсказки Магнетика впаял подстроечник оставшийся после предыдущего абгрейда. Выставил 1,62(с завода стояло 1,78 По каналу начался довольно плавный подъем ВЧ примерно с 5 кГц и к 15 достиг примерно + 4 дБ. Я оч доволен. Буду покупать второй и делать второй канал симметричным.
Вот так
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - ГеРЦен - 28-02-2023 16:08
Товарищи, привет.
Совсем помер мой Siemens rc777, на ремонт треба 16к, пока не хочу))
Посему посматриваю на некоторые модели, и никак понять не могу... почему технари m85 и m88 начинаются в цене от 20-25к? (Да и на старте продаж стоили как трёхголовые). В чём их соль?
Есть же на рынке, к примеру, за те же деньги соня k555es и jvc 711
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 28-02-2023 17:16
Количество голов слабо коррелирует с ценой.
Какой нибудь 430 пионер можно найти до 10 тр.
Хотя и три головы.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - ГеРЦен - 28-02-2023 17:23
(28-02-2023 17:16)speedster писал(а): Количество голов слабо коррелирует с ценой.Ну немного то всё же коррелирует)
Какой нибудь 430 пионер можно найти до 10 тр.
Хотя и три головы.
В любом случае, допустим вот в сони 555 и привод врямой, и три головы, и закрытый тракт, и dual capstan (в техниксе 85 вроде как single), и головы лазер-аморф... А стоит она чуть не дешевле.
Просто не совсем понятно откуда формируется цена на техникс M85 и особенно M88, вдруг имеются владельцы и могут дать комментарий по поводу этого агрегата.
Ps: переискал все пионеры '430', все двухголловые
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 02-03-2023 09:14
(28-02-2023 17:16)speedster писал(а): Количество голов слабо коррелирует с ценой.430 - две головы
Какой нибудь 430 пионер можно найти до 10 тр.
Хотя и три головы.
420ый три... но он подороже.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 02-03-2023 10:09
(28-02-2023 17:23)ГеРЦен писал(а): Просто не совсем понятно откуда формируется цена на техникс M85Сугубо редкость и коллекционная ценность 85-го, не более, Сони 555 будет на порядок лучше по функционалу, ЛПМ, калибровке, звуку/записи.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - ГеРЦен - 02-03-2023 10:49
(02-03-2023 10:09)Sonor писал(а): Сугубо редкость и коллекционная ценность 85-го, не более, Сони 555 будет на порядок лучше по функционалу, ЛПМ, калибровке, звуку/записи.
Понятно(
88й ещё на треть дороже, хотя суть есть 85й + возможность работы с метал лентой.
По поводу сони - вроде всё круто в ней, только лазер-аморф некоторые хвалят а некоторые наоборот (по сравнению с сендаст).
Есть ещё akai gx f71, тоже полный фарш и тоже сравним по цене с техникс 85. Кстати и соня 555 и акай 71 на старте были дешевле технаря))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 02-03-2023 10:57
Этот Сониевский лазераморф живёт примерно как хардпермаллой, более поздние Сони с Кэноном-аморфом гораздо долговечнее, но по звуку на любителя. Касательно 71 Акая, у меня был этот аппарат, считаю его одним из лучших по звуку среди Акаев за всю историю фирмы Акай.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 02-03-2023 13:17
Лазер аморф не особо износостоек.
По сути, это глубоко модифицированный пермаллой
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 02-03-2023 13:44
Это кристаллой наковский))))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 02-03-2023 14:05
(02-03-2023 09:14)VeschiiOleg писал(а): 430 - две головыфиолетово, сколько там голов. Какая нибудь двуголовая доска может стоить в разы больше новомодного 550 пионера с калибровками, кучей годов и прочим.
420ый три... но он подороже.
Дело не в этом.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 02-03-2023 16:52
Ну, коллекционный Хитачи-5500 может стоить как Нак, но звук там хуже , чем у Маяков-Яуз.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - ГеРЦен - 03-03-2023 17:17
Подскажите, в каких ещё деках встречались такие головы с "рогами" слева?
всё что видел - везде это крепление справа. Критично ли это при замене головы, или можно это крепление переделать ?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 03-03-2023 18:50
Переделывайте. Я не возражаю
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 03-03-2023 22:13
В данном случае критично, потому что регулировочный болт с права. Если ставить с рогами с права, то надо переделывать так, чтоб регулировка азимута была с левой стороны.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Amstrad - 04-03-2023 15:18
(03-03-2023 17:17)ГеРЦен писал(а): Подскажите, в каких ещё деках встречались такие головы с "рогами" слева?В Маранцах например.
всё что видел - везде это крепление справа. Критично ли это при замене головы, или можно это крепление переделать ?
Регулировать азимут можно со стороны рогов. Пределы регулировки будут меньше, но практически плюс/минус пол-оборота винта достаточно без замятия ленты.
Если при нормальном азимуте рога начинают мять край ленты, то это лишь означает неправильную установку головки по высоте.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 05-03-2023 00:23
(03-03-2023 17:17)ГеРЦен писал(а): Подскажите, в каких ещё деках встречались такие головы с "рогами" слева?Пионеры, Ямахи...
всё что видел - везде это крепление справа. Критично ли это при замене головы, или можно это крепление переделать ?
При замене Юлий выше написал как надо делатл по -уму, но в принципе можно и регулировать со стороны рогов, диапазон будет намного меньше и критичнее к установке высоты. Т.е надо будет азимут сразу ставить, одновременно с высотой, как Амстрад нарисал.