+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Аудиосистема Виктор С. (/thread-145467.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146
RE: Аудиосистема Виктор С. - Sputnik - 13-11-2016 00:10
Виктор, ну а где вертак-то новый?
RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 13-11-2016 02:24
(12-11-2016 20:30)PAlex писал(а): Эт, я понимаю! Но не открывается почему-то, что-то с сервером или еще чего...!И у меня первая ссылка по L-510 открылась, а остальные не открываются, точнее не находят нужное объявление...
(13-11-2016 00:10)Sputnik писал(а): Виктор, ну а где вертак-то новый?Едет из Японии морем во Владивосток...
RE: Аудиосистема Виктор С. - djo - 13-11-2016 04:32
(11-11-2016 12:32)nem2007 писал(а): Маранцы 84 хуже будут Люксмана/Десь я вже такі висказування чув про ямааху
Марнцы вялые, рыхлые, медленные и замыленные, с плохим контролем акустики по НЧ
Вктор полюбом помятаає ту бесіду
Гдаю маранц та люксман з одного поля ягода
RE: Аудиосистема Виктор С. - nem2007 - 13-11-2016 19:32
(13-11-2016 04:32)djo писал(а): Десь я вже такі висказування чув про ямаахуНу так и я Ямаха CA-1010 для меня такая же.
Вктор полюбом помятаає ту бесіду
Гдаю маранц та люксман з одного поля ягода
Люксманы SQ505/507 и L-510/530 в любом случае лучше Маранцев и Ямахи CA-1010
RE: Аудиосистема Виктор С. - djo - 13-11-2016 22:10
(13-11-2016 19:32)nem2007 писал(а): Ну так и я Ямаха CA-1010 для меня такая же.Інколи слухати деяких форумчан - це себе не уважати
Люксманы SQ505/507 и L-510/530 в любом случае лучше Маранцев и Ямахи CA-1010
Тут є декілька (сотні) нюансів; яка ас, яка музика, які жанри, кімната і. т. д....
Всім відомо, що люксман та маранц створені для спокійної музики, все остальне вони відігрують не дуже!! І як людям потім спиратися на Ваші зауваження "Вялий, рихлий, демфактор, поганий контроль нч, мікро\макро динаміка" і.т.д... Все це попадає у Вас під кожин підсилювач(окрім соні та люксмана :true
!! Не заводьте людей в штопор.. Я інколи просто не знаю як спирймати ваші повідомлення.. Ну просто дуже сильно сказано про "Люксман краще ніж" Потрібно буть чуть здержаніше в своїх висловлюваннях !!Короч. Люксман треба барати, все остальне в мусор
RE: Аудиосистема Виктор С. - nem2007 - 13-11-2016 22:19
У меня такой подход и мнение: если нормальный усилитель - он хорошо будет играть с любыми АС. Если у него плохой контроль НЧ и рыхлый бас или отсуствие нормальной детальности и разрешения - то независимо от акустики бас лучше и плотней не станет также как и детализация у него не появится!
Если усилитель г-но, то он г-но. С другими АС или источником он не станет шоколадкой или конфеткой.
Люкмсан это не икона, чтобы на нее молиться и я не говорил, что надо его только брать, а остальное в мусор.
Кстати, звучание Люксманов - совершенно не моя подача звука.
RE: Аудиосистема Виктор С. - t.800 - 13-11-2016 22:40
(13-11-2016 22:19)nem2007 писал(а): если нормальный усилитель - он хорошо будет играть с любыми АС. Если у него плохой контроль НЧ и рыхлый бас - то независимо от акустики он лучше и плотней не станет!Абсолютно со всем согласен. Более того, скажу что усилитель - это
фундамент, основа системы и в большей степени всё зависит от него.
RE: Аудиосистема Виктор С. - djo - 13-11-2016 23:49
(13-11-2016 22:19)nem2007 писал(а): У меня такой подход и мнение: если нормальный усилитель - он хорошо будет играть с любыми АС. Если у него плохой контроль НЧ и рыхлый бас или отсуствие нормальной детальности и разрешения - то независимо от акустики бас лучше и плотней не станет также как и детализация у него не появится!Тоді прошу наазвать хороші моделі та пагані 70-85х років ??
Если усилитель г-но, то он г-но. С другими АС или источником он не станет шоколадкой или конфеткой.
Люкмсан это не икона, чтобы на нее молиться и я не говорил, что надо его только брать, а остальное в мусор.
Кстати, звучание Люксманов - совершенно не моя подача звука.
Просто хочу знать для себе
Їх не так багато було
RE: Аудиосистема Виктор С. - bobrw - 14-11-2016 01:01
(13-11-2016 22:40)t.800 писал(а): Абсолютно со всем согласен. Более того, скажу что усилитель - этоЯ бы даже сказал,что основа любой системы это связка усилитель-акустика и если будет неправильно подобрана акустика к усилителю-нормального звука не будет.Например к усилителю с высоким демпинг фактором подключить колонки оформлением з я-будет недостаток н ч, или к усилителю ,как говорили,с рыхлым басом подключить колонки с длинноходами с ф и и получите сплошное гудение.
фундамент, основа системы и в большей степени всё зависит от него.
Про оформление к д п, кабели,источники я вообще промолчу.Собственно поэтому и начинаются эти все танцы с бубнами в поиске своего звука и в принципе опытные аудиофилы,переслушавшие массу аппаратуры уже знают характер звука того или иного бренда и подбор компонентов им дается намного легче с минимумом ошибок
RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 14-11-2016 02:22
Цитата:bobrw Я бы даже сказал,что основа любой системы это связка усилитель-акустика...Я тоже с этим согласен на все 100! Более того, лично я на первое место в связке "усилитель - акустика" ставлю по важности на 1 место АКУСТИКУ, а вторым усилитель, ИМХО. Повторяю, это лично мое мнение и прошу не обсуждать... Акустика - тот компонент системы, который и выдает в итоге нужный нам ЗВУК, доносит до слушателя все нюансы музыкального произведения. С очень хорошей акустикой и бюджетный усилитель будет звучать весьма прилично.
Спорить тут можно долго, господа, тем на Форумах по этой проблеме не мерено, а посему попрошу этот бесконечный спор не продолжать ввиду перехода его в закономерный ФЛУД. Если есть, что сказать по этому вопросу, то прошу конкретно, доходчиво и понятно, ну и без ненужных эмоций и флуда...
RE: Аудиосистема Виктор С. - nem2007 - 14-11-2016 03:07
(13-11-2016 23:49)djo писал(а): Тоді прошу наазвать хороші моделі та пагані 70-85х років ??Сорри, но данная тема не об этом всем. Создайте соответствующую отдельную тему "Выбор усилителя в бюджете ___ периода 70-х" или 80-х...
Просто хочу знать для себе
RE: Аудиосистема Виктор С. - serg0603 - 14-11-2016 08:11
Виктор С. очень жаль , что Вы так и не услышали как на самом деле звучит Luxman SQ, абсолютно прав Саша (PAlex) в Вашем экземпляре в звуковых цепях стоят не заводские конденсаторы . Обратите внимание на фото [attachment=882521] [attachment=882522]
Японец сделал профилактику 505-го ,заменил много-чего, но- танталовые голубые капли не тронул. Из собственного опыта , их замена на алюминиевые электролитические , полипропиленовые и прочее изменяет звук этой серии Люхманов до неузнаваемости. Уходит мелодика певучесть , тембральная красота ,пропадает атмосферность.
Мне лично в сравнении звучания sq 505x и l530 старичок поонравился больше.
RE: Аудиосистема Виктор С. - Виктор С. - 14-11-2016 10:02
Сергей, мой экземпляр Luxman SQ-505х звучит весьма и весьма хорошо! Я трижды за это время ставил его на прослушку, внимательно слушал и анализировал звучание. Играет нейтрально, чисто, сбалансированно, я бы сказал "академично" слишком. Все бы ничего, но вот "нарисовать" звуковую сцену, которую выдает L-510, ему не по силам...
И звук к колонкам у 505-го не привязан, глубина сцены нормальная и осязаемая, но ставишь после SQ-505-го L-510 и ... шок полный, как играет 510-ый!
Вот поэтому, Luxman L-510 меня крепко "взял за душу" и не отпускает по сей день! Я временно даже убрал из стойки ламповый однотакт TRIODE TRK-3488 и слушаю именно L-510. Экземпляр усилителя попался мне удачный, никаких огрехов в его звучании и работе не нашлось. Что мне больше всего понравилось в его подаче звука? Прежде всего, это ПОТРЯСАЮЩАЯ детальность даже на самой минимальной громкости и второе, звуковая СЦЕНА поражает своими объемом, масштабом и реальностью! Сцена "именно та", когда звуковое пространство необычайно ощущаемо по глубине, высоте и ширине и это все чувствуется и воспринимается очень и очень притягательно и вовлекаемо. Сцена целостна и в тоже время объемна и пространственна!
Ну и тембральный и музыкальный балансы, имхо, просто безупречны! Как-то, если кратко...
Что касаемо предпродажной подготовки Luxman SQ-505x в Японии, то я ничего конкретного сказать не могу, что и как там сделано... Не технарь я и глубоко в этом не разбираюсь. Фото внутренностей еще раз выставляю - может что еще скажите по этому поводу... Подробнее можно? Что там "не так" сделано?
RE: Аудиосистема Виктор С. - nem2007 - 14-11-2016 11:58
Я не могу понять (т.к. фотография в очень хреновом разрешении), какие именно кондеры в Виктора аппарате стоят вместо голубых танталовых "капель"? (как на фото Сергея)?
Там мелкие зеленые вроде - похоже тоже на заводские и черные Ниппоны - тоже вроде заводские.
Обратите пожалуйста внимание на прикрепленные мною фото.
Эти синие танталы видимо с завода ставились не всегда. В одних экземплярах они есть и их много, в других - их всего 2 штуки.
А на последней фото - вместо их стоят зеленые плоские "подушечки", точь в точь как в Виктора экземпляре.
RE: Аудиосистема Виктор С. - etlik - 14-11-2016 12:09
(14-11-2016 11:58)nem2007 писал(а): Я не могу понять (т.к. фотография в очень хреновом разрешении), какие именно кондеры в Виктора аппарате стоят вместо голубых танталовых "капель"? (как на фото Сергея)?голубые капли это вот эти конденсаторы и да их лучше не менять
а вот обойти мимо тембро-блок, было бы неплохо
RE: Аудиосистема Виктор С. - nem2007 - 14-11-2016 12:12
Сергей, это я безусловно понял, "я копаю глубже"
Прочти плиз мое последнее обновленное сообщение с прикрепленными мною фото
RE: Аудиосистема Виктор С. - etlik - 14-11-2016 12:19
это наверное издержки предприятия, закончилась партия голубых капелек, а конвейер идёт... ставим зелёные подушечки
RE: Аудиосистема Виктор С. - nem2007 - 14-11-2016 12:31
100%, так довольно во многих аппаратах делали. Что было под рукой - то и ставили!
Я уже молчу про то сколько ревизий плат существует у Кводов 303, 405 и 405-2
Там реально десятки модификаций и комплектуха между ними реально отличается
RE: Аудиосистема Виктор С. - PAlex - 14-11-2016 13:34
Евгений, фото из поста выше ваши или из нета...?
Утверждать не возьмусь, но в нете могут быть разные фото с привязкой к SQ., некоторые как у Сергея из Львова, уже тоже после переделки. У меня были 3 своих усилителя серии SQ и еще один покупал другу. Везде комплектация была одинаковая. Но утверждать, что не могут по миру бродить усилители с другими комплектующими, не стану вообще!
Речь о том, что танталовые конденсаторы сильно прикладываются к формированию кайфового люксмановского звучания. Любые мои замены на что либо достойное и аудиофильское, убирало кайфность звучания.
Замена конденсаторов в цепях питания гораздо менее заметна. У Сергея японец насыпал всякой современной аудиофильщины...., у меня же потекло сразу несколько черных ЧемиКонов и я "временно" все сменил на китайский КапКсон, низкоимпедансный, красный. Удивительно, но я его так и не сменил потом ни на что. В последующих, я пробовал еще каких-то дешевых Джамиконов, но с ними такой номер уже не прокатывал...
И как по мне, звучание этих люксманов совсем не ровное и нейтральное. Склонно к затемнению. Жирноватое, сочное с ощутимой очерченностью образов. Очень пристойно играющие на минимуме громкости.
Я использовал с недорогими колонками Т+А, года 80-го. И Филипс 303-й, програвач СиДи.
Можно было бы сказать, что Рок не их удел. Хрен его знает, но я то в общем, кроме рока мало что слушаю. И с удовольствием прожил с подобными усилителями пару лет. Наверно мы все не одинаковые и мне больше понравилось то, что умеет в звуке 505-й SQ, чем то что дают в роке 2 транзисторных моноблока.
507-й я купил автоматом, попробовать как будет с увеличенной мощностью. Наверно к тому времени интерес к этим усилителям стал угасать у меня и заниматься глубоким вылизыванием его я не стал. Понял, что к сожалению играть как 505-й на минимуме громкости он не может. Скорее из за врожденных капризов переменника на громкость.
Не стану утверждать, что я сравнил все и вся из японских усилителей той поры, но в категории 400 у.е. и в 800у.е. (цены довоенные) я бы себе оставлял выше обсуждаемые люксманы (505 и 530). На мой вкус!
Немного фото к посту выше.
RE: Аудиосистема Виктор С. - nem2007 - 14-11-2016 13:56
Александр, мои фото прикрепленный выше - из инета.
Но зеленые "подушечки" - это заводские, также как и голубые "капли".
Речь только о них. Из то, что я вижу на фото - это разные ревизии плат. Точнее не плат, а разная их комплектуха (с завода). Подчеркну, что речь не о электролитах радиальных, а о мелких зеленых и голубых танталах - они то ведь 100% заводские на всех фото!
Видимо в некоторых аппаратах голубые есть, а в некоторых вместо них стоят везде зеленые. А в некоторых голубых меньше, в некоторых больше.
Я вообще не вижу смысла их замены (о чем и свидетельствуют все эти фотографии). Если меняют - то электролиты (радиальные). Т.к. танталы там не высохшие. Они ведь надежные (надежней радиальных электролитов) и крайне редко высыхают, их нет смысла и необходимости менять.
P.S. На прикрепленной фотографии Виктора я не вижу ничего не родного в той плате. Правда фотография в очень плохом разрешении, но я на 99% уверен, что все в этой плате заводское и аутентичное.