+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Совместимость компонентов (/thread-199529.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167
RE: Совместимость компонентов - hennady - 14-06-2022 18:25
(14-06-2022 18:24)Vasiles писал(а): Тепер людською мовою. Що .... хочете донести товариству ? ? ?
(14-06-2022 18:09)Vasiles писал(а): ... Може якийсь приклад наведене, де елемент за 3к, переграв елемент за 300....утрировано , это если использование провода за 3к, приводит к видимым нелинейностям во входных каскадах усилителя , а при этом за 300 все ок, то пусть за 3к слушает тот , кому ритейл важнее за параметры высокой верности....
RE: Совместимость компонентов - Vasiles - 14-06-2022 18:42
(14-06-2022 18:25)hennady писал(а): кому ритейл важнее за параметры высокой верности....Ага, ось тепер зрозуміло і питань більше немає
RE: Совместимость компонентов - hennady - 14-06-2022 18:54
(14-06-2022 18:42)Vasiles писал(а): ... питань більше немаєи слава богу...
RE: Совместимость компонентов - эполитт - 14-06-2022 19:23
(14-06-2022 18:09)Vasiles писал(а): Може якийсь приклад наведене, де елемент за 3к, переграв елемент за 300.Вась! У меня была Nokia , в позолоченном корпусе, с ритейлом 1350 $! Так у этого золотого кирпича, сигнал (связь) был гораздо хуже, чем у стокового за 200$, в пластмассе! На первом этаже, вообще не ловил, только на втором!
RE: Совместимость компонентов - Vasiles - 14-06-2022 19:34
(14-06-2022 19:23)эполитт писал(а): в позолоченном корпусе,Ну, так тут зрозуміло, золото блокує хвилі
Просто моделі різні, розраховані на країни де сигналу не треба "пробивти" стіни.
В удіфілії принципи трішки інші
RE: Совместимость компонентов - Vasiles - 15-06-2022 00:46
(14-06-2022 06:55)yurchello1969 писал(а): -В золотые треугольники не верю -Выставляли почти по миллиметру на слух. -Конечно, не в каждой комнате это возможно.Якщо чесно, я теж не дуже вірю в "золоті трикутники", в кардинальні зміни звуку від підставок/іголок, в якесь чудо від "повного акустичного" облаштунку кімнати. Може я трохи і перебільшую. Особливо я не вірю у вимірювання параметрів звуку "тестером/осцилографом/лінійкою"
Я знаю одне, якщо на виході з динаміка є "звук" який мені подобається, то і на віддаль в 3м він до моїх вух таки долетить А це все досягається іншими шляхами !RE: Совместимость компонентов - Cranium - 15-06-2022 06:23
Тема эта очень интересная и полезная, если бы развивалась в конструктивном русле. Но к сожалению говорят в ней и те, кто вообще не имеет понятия, ни опыта как такового.
Совместимость компонентов, это по сути само построение системы. Вариантов этого действа может быть очень много, единой формулы нет и здорово было бы вернуть тему к конструктиву.
Здесь нет мелочей, влияет абсолютно всё, питание, помещение, источник, усиление+акустика, кабеля и т.д. Каждый сам выбирает с чего начать и как достичь желаемого результата, главное чтоб это произошло.
RE: Совместимость компонентов - лысый - 15-06-2022 08:54
Аудио как хобби - это скромная торбочка технических банальностей плюс тележка фантазий, домыслов и всякой бредятины. И тут речь в основном о совместимости торбочек с тележками.
(15-06-2022 06:23)Cranium писал(а): Здесь нет мелочей, влияет абсолютно всёЯ бы уточнил - всё, что можно перетыкивать.
RE: Совместимость компонентов - baheba - 15-06-2022 10:26
(15-06-2022 08:54)лысый писал(а): Я бы уточнил - всё, что можно перетыкивать.Вот именно-перетыкивать.
Филы и перетыкивать,вот два основополагающих смысла всего это бреда филов(по сути больных людей с трясущимися руками и воспалёнными мозгами) с приходом т.н. хиенда.
В пору расцвета хай-фая,который совпал с хлопыванием эпохи Модерна,все эти компоненты воспроизведения и записи звука отвечали лучшим образцам чел. мысли и были упорядочены,но когда научно-техн. прогресс,а с ним музыкальное,литературное,исполнительское и пр. творчества пришли в упадок(всё лучшее было уже написано, в том числе академич. музыка,джаз и пр.),то наступило время банального кризиса практически во всём.
Отсюда все эти перетыки проволоки с тем чтоб найти какие-то новые окрасы и таким образом немного разнообразить поднадоевшие треки какой-нибудь электронной бодяги вместо качественного темброблока или эквализера используемых на каждой студии записи.
Тупым лохам от звука(филам-больным людям) стерео индустрия выделила только примитивный цифровой источник звука,примитивнейший усилитель и такие же примитивные пластиковые динамики с искажениями 10 колов(%),а чтоб зарабатывать бабки с малыми вложениями,то устремила взоры больных людей на розетки,проволоку и пр. подставки,подстилки,прокладки... стоимостью в хороший хай-файный усилитель.
Самый главный компонент, который преобразует электрический сигнал в акустический(динамик),то есть то что непосредственно "играет" в пространство не претерпел никаких изменений вот уже 100лет,а даже наоборот- стал хуже,но больному филу абсолютно по-фиг на это,он считает сколько нулей после запятой у его цапа(козла по- украински).
И перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,СОВМЕЩАЕТ,а потом опять перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает....
RE: Совместимость компонентов - hennady - 15-06-2022 10:54
(14-06-2022 18:42)Vasiles писал(а): Ага, ось тепер зрозуміло ...отлично, может тогда продемонстрируете свой опыт?
вот три провода (1,2,3) - у кого какой ритейл? мы не берем в учет что 80% маржи в топ-ритейле идет на "продвижение" товара, просто интересно соотнести то что вы видите с тем, что вы пытаетесь рассказать....
блесните "опытом" ...
[attachment=1228823]
на картинке АЧХ входных каскадов - я вытянул графики из под ООС, т.к. по другому практически не видна реакция на провод до АС длиной 2,5м.п. с очень близкими параметрами....
P.S. по этим графикам даже видно, почему стараются делать АС с верхней частотой среза до 30кГц...
RE: Совместимость компонентов - AudioTomCat - 15-06-2022 11:00
baheba, с такой экспрессией и ненавистью к аудиофилам написан пост, чувствуется советская закалка - ненависть ко всему буржуазному, чуждому советскому человеку.
А если серьёзно, сами придумали себе какого-то абстрактного аудиофила, сами поржали, сами поненавидели. Не, ну если вам от этого веселее на душе, то на здоровье.
RE: Совместимость компонентов - Cranium - 15-06-2022 12:58
(15-06-2022 11:00)AudioTomCat писал(а): baheba, с такой экспрессией и ненавистью к аудиофилам написан постДействительно....и очень нервно, очень. Аудиофилов вроде никто не заставляет этим заниматься, всё добровольно и в удовольствие. Не понимаю тех кто здесь исходит желчью, проходите мимо, здоровее будете.
RE: Совместимость компонентов - serapion1984 - 15-06-2022 13:33
(15-06-2022 10:26)baheba писал(а): И перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,СОВМЕЩАЕТ,а потом опять перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает,перетыкивает....Ух! Дядюшка Фрейд був правий.
RE: Совместимость компонентов - baheba - 15-06-2022 15:51
(15-06-2022 10:54)hennady писал(а): P.S. по этим графикам даже видно, почему стараются делать АС с верхней частотой среза до 30кГц...Вотэта что-то не замечал особо,может плохо смотрел,но в основном валят после 10-12 кГц,всё что выше придаёт металлического оттенка субъективно,ну и в цифровой век режут таким образом всякий шум и жёсткость в звуке.
RE: Совместимость компонентов - Vasiles - 15-06-2022 17:10
(15-06-2022 10:54)hennady писал(а): на картинке АЧХ входных каскадов - я вытянул графики из под ООС, т.к. по другому практически не видна реакция на провод до АС длиной 2,5м.п. с очень близкими параметрами....Все вірно ! У Вас 85% інформації отримується через зоровий подразник.
P.S. по этим графикам даже видно, почему
Через слух 15%, от тому Ви все демонструєте графіки і так "будуєте" свою "міфічну" систему
А про звук, нє не чув
RE: Совместимость компонентов - Sergeo - 15-06-2022 17:30
(15-06-2022 10:54)hennady писал(а): отлично, может тогда продемонстрируете свой опыт?Якась фігня, яка не має ніякого відношення до звучання. Якщо подивитись на графіки бюджетних японських " балалайок" то можна від радощів і захоплення заплакати ( звісно, якщо їх не слухати ).
вот три провода (1,2,3) - у кого какой ритейл? мы не берем в учет что 80% маржи в топ-ритейле идет на "продвижение" товара, просто интересно соотнести то что вы видите с тем, что вы пытаетесь рассказать....
блесните "опытом" ...
на картинке АЧХ входных каскадов - я вытянул графики из под ООС, т.к. по другому практически не видна реакция на провод до АС длиной 2,5м.п. с очень близкими параметрами....
P.S. по этим графикам даже видно, почему стараются делать АС с верхней частотой среза до 30кГц...
RE: Совместимость компонентов - baheba - 15-06-2022 17:46
(15-06-2022 17:10)Vasiles писал(а): Все вірно ! У Вас 85% інформації отримується через зоровий подразник.Якщо у вас ШП,то так i буде,ви з ним уже нiц нiчо не зробите.
Через слух 15%, от тому Ви все демонструєте графіки і так "будуєте" свою "міфічну" систему
А про звук, нє не чув
Але якщо у вас хоча б двох полоска,то без вимiру АЧХ дiнiв не вийде,слуху мало,потрiбно ще й бачити де в дiнах пiки,а де провали,в якiй областi краще злiпити.
Нє,ну можете до гробової дошки робити се на слух,але воно i буде таким кривим, яким, можливо, воно i є,судячи з ваших викрикiв про " зоровий подразник,
міфічну систему...":D.
RE: Совместимость компонентов - petr.solo1223 - 15-06-2022 17:48
(15-06-2022 00:46)Vasiles писал(а): я теж не дуже вірю в кардинальні зміни звуку від "повного акустичного" облаштунку кімнати.Вопросы веры это явно не сюда.
Динамик излучает звуковые волны только прямолинейно направленно ?
Вы слышите только прямое излучение динамика или букет переотражений ?
Так с какого перепугу акустическое оформление не может давать кардинальные изменения ? Даже без измерений АЧХ в ТП ухо позволяет слышать и анализировать эту разницу.
RE: Совместимость компонентов - baheba - 15-06-2022 17:52
(15-06-2022 17:30)Sergeo писал(а): Якась фігня, яка не має ніякого відношення до звучання. Якщо подивитись на графіки бюджетних японських " балалайок" то можна від радощів і захоплення заплакати ( звісно, якщо їх не слухати ).А якщо самому узяти мiкрофон i вмикунути бiлий шум на колонки,як буде-спiвпаде?
Ну i дивлячись про якi смаки йде,про любителiв "балалайок" чи бiльш-менш солiднi АС,якщо балалайок,то рiвна по АЧХ балалайка явно буде лiпше чим крива.
RE: Совместимость компонентов - petr.solo1223 - 15-06-2022 17:55
(15-06-2022 08:54)лысый писал(а): Аудио как хобби - это скромная торбочка технических банальностей
А как профессия ?