Hi-Fi Forum
А винилом кто увлекается? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: А винилом кто увлекается? (/thread-43.html)



Re: А винилом кто увлекается? - STARMEX - 02-03-2008 01:33

Когда-то перся от винила меняя вертушку за вертушкой в поисках той искомой величины, но увы прогрес взял верх... Улыбка


Re: А винилом кто увлекается? - LOKER - 02-03-2008 01:46

(01-03-2008 23:38)Vitali_t link писал(а):вставить в любой действующий фонокорректор и осуществлять переключения с помощью галетного переключателя.
ну в принципе, да так можно поступить, но интереснее собрать девайс с ноля, а не переделывать чей-то, в оригинальной статье так и поступил автор - взял уже готовое изделие, а я озадачил своего другана с самого начала все самому сотворить.


Re: А винилом кто увлекается? - DjAndy - 02-03-2008 08:15

(02-03-2008 01:33)STARMEX link писал(а):Когда-то перся от винила меняя вертушку за вертушкой в поисках той искомой величины, но увы прогрес взял верх... Улыбка
Регресс


Re: А винилом кто увлекается? - Gera - 02-03-2008 14:38

(02-03-2008 01:33)STARMEX link писал(а):Когда-то перся от винила меняя вертушку за вертушкой в поисках той искомой величины, но увы прогрес взял верх... Улыбка
Happy0144


Re: А винилом кто увлекается? - Huboy - 06-03-2008 23:26

Насколько я знаю заземляется шел. Про голову сказать не могу.


Re: А винилом кто увлекается? - LOKER - 06-03-2008 23:59

(06-03-2008 22:18)Ostap Bender link писал(а):Вопрос ко всем, нужна помощь в одном споре:
- все тонармы заемляются, но есть тонарм, в котором передняя часть и хэдшел из алюминия, потом идёт деревянная трубка и конечная часть тонарма с креплением из алюминия. Должна ли передняя часть быть связана заземлением с конечной частью (т.е. прозваниваться)или она может быть \"развязана\" от заземленияHuh
- заземляется ли сама \"голова\" Huh

Большое спасибо за ответы! :Улыбка
Начнем с того, что уровень напряженности поля с частотой нашей питающей сети в 50 Герц будет в любом случае больше чем в аналогичных условиях буржуйского города. Почему так - у нас питание однофазное без заземления, у них все бытовые приборы подключаются в трехполюсную розетку, третий контакт это заземление, не знаю на сколько сопротивление заземляющей магистрали совпадает с допусками, но думаю рассчитано. Поэтому даже если и не будет заземляться хеадшелл, изолированный от массы вертушки нетокопроводящим тонармом, то особого антенного эффекта с частотой питающей сети в этом хеадшеле проявленно не будет. В наших условиях блуждающих токов, неконтролируемых электросварочных аппаратов и старых электробытовых приборов иногда приходится заземлять то что у них, на западе, даже для этого не предназначено никаких элементов токосъемных деталей. Поэтому если юзаем аппаратуру изготовленную у них и находим что-то не заземленное, то лучше заземлить (ну конечно перед этим проверить можно контрольным прослушиваеим шумов всего тракта). Исключаются конечно случаи самостоятельного изготовления комнаты контрольного прослушивания, когда перед монтажем элементов акустической обработки проводится экранировка помещения изолированными друг от друга двумя слоями металлической сетки с заземлением их в разных противоположных концах.


Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 07-03-2008 11:33

(06-03-2008 23:59)LOKER link писал(а):Начнем с того, что уровень напряженности поля с частотой нашей питающей сети в 50 Герц будет в любом случае больше чем в аналогичных условиях буржуйского города. Почему так - у нас питание однофазное без заземления, у них все бытовые приборы подключаются в трехполюсную розетку, третий контакт это заземление, не знаю на сколько сопротивление заземляющей магистрали совпадает с допусками, но думаю рассчитано. Поэтому даже если и не будет заземляться хеадшелл, изолированный от массы вертушки нетокопроводящим тонармом, то особого антенного эффекта с частотой питающей сети в этом хеадшеле проявленно не будет. В наших условиях блуждающих токов, неконтролируемых электросварочных аппаратов и старых электробытовых приборов иногда приходится заземлять то что у них, на западе, даже для этого не предназначено никаких элементов токосъемных деталей. Поэтому если юзаем аппаратуру изготовленную у них и находим что-то не заземленное, то лучше заземлить (ну конечно перед этим проверить можно контрольным прослушиваеим шумов всего тракта). Исключаются конечно случаи самостоятельного изготовления комнаты контрольного прослушивания, когда перед монтажем элементов акустической обработки проводится экранировка помещения изолированными друг от друга двумя слоями металлической сетки с заземлением их в разных противоположных концах.
Сеть сетью. Главное - если прибор чувствительный к наводкам - необходимо принять меры к экранировке, не зависимо от того, что там на западе или на востоке. Дальше, чтоб наводка "ожила" в проводнике, необходимо иметь разность потенциалов, т.е. "кол-во" этой самой наводки должно быть разным в разных местах проводника, на который наводим. От проводки в стенах, наводка будет очень малой, по сравнению с наводками, созданными питающими трансформаторами рядом расположенной аппаратуры. Потому правильная ориентация аппаратуры относительно друг-друга даст больший эффект, чем заземление и "европейская" сеть. Это если мы говорим о НЧ фоне 50Гц.
Тонарм нужно привязывать по земле не к сети, а к земле фонокора - т.е. корпусу фонокора, который в свою очередь является и экраном фонокора. Т.е. для самого фоно-предусилителя это нулевой провод, независимо от того, есть ли заземление. Таким образом, связывая тонарм и "ноль" фонокора мы все наводки, наведённые на тонарм, заземляем и препятствуем их проникновению к токоведущим проводам внутри него. Потому тонарм должен быть в обязательном порядке привязан к корпусу фонокора.

2 Остап - тонарм фабричный или самопальный? Если фабричный - то возможно он заземлён, некоторые тонармы покрыты сверху лаком, дабы дольше блестело, потому "прозвонить" можно только изнутри, где нет лака, скажем свинтив шел, либо "прозвонить" от самого шела - если он не крашеный...


Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 07-03-2008 11:35

(07-03-2008 11:32)Ostap Bender link писал(а):[quote author=Huboy link=topic=92.msg86316#msg86316 date=1204835196]
Насколько я знаю заземляется шел. Про голову сказать не могу.
Но хэдшел не заземлён! да он кстати и не токопроводящий.
я пересмотрел кучу тонармов типа Шродэр, Хадкок и т.д., у них тоже хедшел не заземлён, а у Шрёдера, тоже вся трубка деревянная и заземлено только крепление тонарма.
В принципе, в том то и проблема, что фонит. Используется трансформатор на 3 Ома и ламповый фонокорректор, голова Ортофон СПУ Рояль.
[/quote]
Кстати по головам тоже нужно учесть, что некоторые головы фонят больше, некоторые меньше. А в деревянном тонарме, скажем, могут использоваться просто провода в экране...


Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 07-03-2008 11:49

Забыл добавить:

от магнитного поля (трансформатор) алюминий и другие немагнитные материалы не эффективны, как экраны...


Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 14-03-2008 15:43

(14-03-2008 15:20)Ostap Bender link писал(а):У Acoustic Solid вышла новая модель тонарма - WTB-211
розница: 1100 евро
кого интересует - звоните.
Тонарм должен быть неплохим, цена только ...


Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 14-03-2008 15:58

(14-03-2008 15:52)Ostap Bender link писал(а):а шо цена?
хорошее дешёвым не бывает Kiss

тогда Рега 250
Правда ?
Вадим, а ты знаешь кто тонарм WTB-211 для Acoustic Solid делает ? Kiss

Хочешь найти 10 отличий ? Kiss


Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 14-03-2008 16:42

(14-03-2008 16:15)Ostap Bender link писал(а):ORTOFON!
только Ортофоновский стоит 1500 евро и там кабель похуже.
Сергей, можешь созвониться с Юрой, он его тебе покажет в живую без проблем
Не Вадим, ты лучше ответил бы как Виталий Спиридоныч, типа кому сейчас легко или что-нибудь в этом роде.

Тонарм WTB-211 делает для немецкой компании японская компания Jelco.

http://www.jelco-ichikawa.co.jp/

По ценам на тонарм будем продолжать или остановимся ?


Re: А винилом кто увлекается? - vitaly - 14-03-2008 16:59

а почему ортофон хуже кабель делает? А почему он стоит 1500 евро если делает ся в японии? Шо за мода везде евро сувать? я если беру в штатах так шо надо кардас за евро продавать ? прошу обратить на это внимание и игнорировать товары купленные не в европейской зоне но с ценниками в евро,это вже занадто пацаны!


Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 14-03-2008 17:12

У компании Jelco есть хорошие тонармы, известная KOETSU у них же заказывала.

http://cgi.ebay.co.uk/Superb-JELCO-KOETSU-SA-1100-Tonearm-Brand-New-RARE_W0QQitemZ130203002797QQihZ003QQcategoryZ48648QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.co.uk/Koetsu-Reference-Tonearm-SA-1100-Mark-II_W0QQitemZ130202204943QQihZ003QQcategoryZ3283QQcmdZViewItem?_trksid=p1638.m122​


Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 14-03-2008 17:33

У меня сейчас три тонарма, пока хватит, один из них выставил на продажу.

Считаю не корректным брать на прослушку вещь,которую могу купить сильно дешевле, но не могу предварительно послушать перед покупкой.

Речь идет о кабеле ОРТОФОН внутри тонарма или межблочном, идущем от тонарма ?


Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 14-03-2008 17:52

На базе Jelco SA-250(ST) есть много интересных тонармов.
Один из них Graham Robin от Боба Грехема.

http://www.savantaudio.com/gramrob.html

Этой фирмой в Украине занимается ХИК, но к сожалению дедушка Грехем обломился делать дешевый Robin. Знакомые слушали-сравнивали Robin в Хике, переиграл он некоторые именитые и более дорогие модели.


Re: А винилом кто увлекается? - Cap Morgan - 14-03-2008 18:27

Сережа, ты начал курить сигарыHuh WinkWink Happy0144


Re: А винилом кто увлекается? - vitaly - 14-03-2008 18:42

завидую по хорошему людям разбирающимся в тонармах и имеющие возможности их слушать и сравнивать,я вот старья накупил а такая красота мимо прошла,но с другой стороны 1000-1500 евриков это мне не по силам ,так шо буду тока слюни пускать и гадости говорить :`(


Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 14-03-2008 19:09

(14-03-2008 18:27)Cap Morgan link писал(а):Сережа, ты начал курить сигарыHuh WinkWink Happy0144
Ага, это оперная мадама НОРМА на пенсии Улыбка)


Re: А винилом кто увлекается? - Norma - 14-03-2008 19:15

(14-03-2008 18:42)vitaly link писал(а):завидую по хорошему людям разбирающимся в тонармах и имеющие возможности их слушать и сравнивать,я вот старья накупил а такая красота мимо прошла,но с другой стороны 1000-1500 евриков это мне не по силам ,так шо буду тока слюни пускать и гадости говорить :`(
Ну-ну ;-) Самые вкусности себе пригреб и горемычничаешь внезаправду.