+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 30-05-2023 12:15
) Все говорят "как новые" а как принесут, хлам хламом ))))) Только специалист при личном осмотре скажет все за и против. Если действительно муха не сидела и из коробки то пионер поинтереснее будет но в техниксе крутилок больше.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 30-05-2023 12:21
(30-05-2023 10:49)VeschiiOleg писал(а):Гражданин просто утверждает,что у него какие то деки по "другому" играют.
Блин, чего сретесь то? И так магнитофонщиков осталось... раз, два и ....
Дешевые деки тоже есть ничего, вполне себе пишут и играют.
Если дека играет по "другому" то там или что то накручено производителем или у неё проблемы.
Весь этот "другой" звук настраивается на раз параметрическим эквалайзером.
А чтобы проверить звучание деки на правильность передачи материала,что является главным в системах ХайФай, то можно подать тот же свип на усилитель и АС,посмотреть АЧХ.
Потом тот же сигнал записать на деку.
Проиграть уже с неё и так же глянуть АЧХ.
Тогда то весь "другой" звук и вылезет.
(30-05-2023 11:32)mariovel писал(а): Приветствую,Так Вы их послушайте на разных материалах пару дней и пару вечеров через хороший тракт и в приличных наушниках,и по звуку решите,какой больше нравится.
подскажите любезнейшие,- купил Technics RS-BX747 и Pioneer CT737 - оба мафона как новые- какой оставить себе? Оба оставлять не хочу, чтобы не выбирать потом между умными и красивыми.
Спасибо.
Техниксы пишут хорошо,это я знаю.
У Пионеров может быть свой окрас звучания,он как правило бодренький,жизнерадостный,как бы веселее что ли играет.
Но это опять же вкусовщина.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 30-05-2023 12:32
так они наверно как новые но не включаются ))))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 30-05-2023 12:34
Ну,я надеюсь,что как новые,значит полностью рабочие)
А так,если красивый аппарат и внешне целый,даже не рабочий можно для красоты оставить в стойке подходящей по стилю элементов.
Ничего в этом плохого нет.
Я вот из своих дек только Маяк продал,так как весь пошарпанный был,да и новые уже были итересней.
А так те что нравятся внешне,даже не в порядке (не разобрался пока) стоят и радуют видом.
(30-05-2023 10:58)speedster писал(а): Есть. Но точно не эта.Скажите ,Вы лично её слушали?
И на какое звучание Вы опираетесь,основывая своё мнение,что какой то аппарат звучит а какой то не звучит?
Сравниваете исходник и записанное,или слышите что запись играет в несколько раз лучше,чем подавалась на запись?(поднялись ,опустились частоты,стала шире сцена,глубже басы и певец вышел на передний план и т.д)
Кстати не подскажете,кто выполнял и разрабатывал электронную начинку для Накамиши?
Свой усилок у них появился в 90м году и они для этого покупали лицензию схемы.
Следовательно ,своих разработок и разработчиков у них не было.
Так кто же там звук накручивал? И по каким критериям?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 30-05-2023 13:08
Ой не подымайте тему накамичей, будете закиданы помидорами ))))))))))))))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 30-05-2023 13:10
Я люблю томаты...
Да и лишняя информация не помешает)
Но пусть,для начала ответит на те вопросы,что я задал.
Ответы типа,я так считаю,не катят.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 30-05-2023 13:12
если только эта информация не является фантазиями информатора .... ))
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 30-05-2023 13:26
(30-05-2023 12:34)Draconian писал(а): Кстати не подскажете,кто выполнял и разрабатывал электронную начинку для Накамиши?какая прелесть. А чьи усилители были у накамичи до 90 года?
Свой усилок у них появился в 90м году и они для этого покупали лицензию схемы.
Следовательно ,своих разработок и разработчиков у них не было.
Ну и покажи лицензию схемы.
Болтливый ты наш.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 30-05-2023 13:36
Nakamichi Amplifier1
1990-1993
В начале своего пути компания лицензировала усилительную технологию STASIS от Нельсона Пасса (Nelson Pass), а когда права истекли, применила схему фазового согласования Harmonic Time Alignement от Mr. Karison / California Research Center. Характер звучания Nakamichi Amplifier1 был весьма уверенным – отличная схемотехника дала свои плоды (применены входные каскады на полностью дискретных элементах, а восемь мощнейших транзисторов гарантировали ток до 28А на каждый канал). Nakamichi Amplifier1 обеспечивал выходную мощностью в 2 х 80 Вт на нагрузку в 8 Ом, работал в АЧХ от 5 до 80 000 Гц, достигал соотношения «сигнал/шум» в 105 дБ при 0,1% искажений и весил 15 кг.
Вот я и спрашиваю,чьи усилители(фонокорректоры тракта) у них были до этого.
Своих то разработок не было.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - mariovel - 30-05-2023 13:36
Оставлю Technics, буду на плеер писать Кани Веста. Данкешон за ответы. И да- они без пробега,- это для чувака ( или чувихи?.. ) Джулия- не надо завидовать.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 30-05-2023 13:42
Да он не завидует,это просто так)
Поздравляю,у меня тоже Новый Ротель,так же доволен)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 30-05-2023 13:50
было бы чему завидовать ))) чувак.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 30-05-2023 14:42
Лицензию схемы мы не увидели.
Мож, болтун фонокорректор тракта покажет
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 30-05-2023 16:20
У представителей накамишей попросите,если найдёте их.
Они вроде как уже всё,да?
Если перечитаете то сообщение ещё раз,поймёте.
Раньше у них были схемы по лицухе,нормальные транзисторные тракты.
Они и давали то самое "другое" звучание.
Это Американская школа звука.
Этим Накамиши и отличались от остальных Японских собратьев.
(забыл дописать ещё сразу,поправил - Ориентированы были они в первую очередь на Америку кстати,поэтому и звук должен был соответствовать)
Потом,в третьем поколении перешли на другие схемы,с операционниками,(лицухи видно уже не было)
И звук стал другим,и даже одноклассники и как тут многие говорят,деки ниже классом играют "лучше".
Не говоря что уже даже и протяги тоже пошли от Санкьё.
Это уже не те протяги первых поколений.
Если взять нейтрально,то есть правильно звучащую деку,и подключить её к приличному усилку по схеме Нельсона - Пасса,то Вы и услышите тот самый,накамишевский звук.
Усилок ,кстати тот что упоминается в отрывке,средненький,так скажем,как и последние поделки накамишей.
(это конечно всего лишь теория,проверять можете сами,если интересно,мне нет)
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 30-05-2023 16:47
(30-05-2023 11:32)mariovel писал(а): купил Technics RS-BX747 и Pioneer CT737 - оба мафона как новые- какой оставить себе?Я бы оставил Пионер. Сделан добротнее, звук "богаче".
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - HighBias - 30-05-2023 22:38
Дрованеер, третий сорт ешо не брак!
Главное, шобэ лака уруши - побольше, побольше!!
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 31-05-2023 00:13
(30-05-2023 10:49)VeschiiOleg писал(а):До момента их прямого сравнения с чем то более серьезным.
Дешевые деки тоже есть ничего, вполне себе пишут и играют.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 31-05-2023 00:36
Эквалайзер в помощь...
Послушал на досуге звучание некоторых накамиш через ютуб,записи посвежее и с хорошими микрофонами.
7,682 - кажется у них что то с высокими и верхней серединой не то,ВЧ задраты немного,в верхней середине как бы нехватка.
Хотя может и запись такая.
Понравился по звуку 1000ZXL обычный,вот он хорошо звучит.
Мне понравилось.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 31-05-2023 00:44
В том то и дело, что в лоб их сравнивать не стоит.
Ну и ТС-у в догонку -
Была дека от Акая, с нуля, всё в комплекте, даже затычка
в шахте от завода
[attachment=1252177]
Это кратко, не думаю, что всем будет интересно смотреть на неё.
Взял/купил случайно и недорого. Думал сделать из неё этакую
вишенку на торте из своего комплекта.
Чуть позже подумал - А зачем она мне, для витрины или для
сбора пыли, слушать в любом случае её не буду.
Пущай хоть кому-то принесёт радость, хоть в чём.
Так и случилось, когда продал (без сожаления) и новый
владелец остался вельми доволен и даже фото/видео переслал
мне, где она у него успешно работает. И отзывы от него восхищённые.
Каждому своё.
[attachment=1252178][attachment=1252179][attachment=1252180]
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 31-05-2023 00:45
эквалайзером можно только ачх крутить, но есть и другие параметры влияющие на звучание.