Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 14-06-2023 17:52

Олег, все различия в нюансах, так и с ув Сухова, есть небольшие отличия от штудеровского но на певый взгляд их не видно, но фишка как раз в них. ) но незнайкам фильтра первого порядка этого не понять.
(14-06-2023 17:38)VeschiiOleg писал(а):  (например, берем ноту "ля" первой октавы) - на анализаторе спектра кроме основной форманты = 440Гц поднимается такой лес "палок"... мама не горюй))) И вот такой спектр получается при игре на Накамичи.Biggrin

На слух это кажется очень похожим на то, что мы слышим в реале.
Тоесть ты хочеш сказать что обычный магнитофон этот "лес гармоник" не записывает и не воспроизводит, а накамича это все самовосстанавливает до исходного состояния ? )))) Или всетки накамича к уже имеющимуся "лесу" добавляет свою "рощу" )))

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - HighBias - 14-06-2023 18:18

тов.жулий, факт обладания плоттером брюль унд кьер (который куплен по дешовке на ибей), никогда не поставит вас в один ряд со светилами МЗ.
Happy0196
Так что расслабьтесь, надувание щек вас не спасетBiggrin
(14-06-2023 17:04)Draconian писал(а):  Но я не специалист,особо в схемах не волоку.
.. чего тогда вылез?
лизнуть ан*с вождю ламеров можно другим способом
Не вскрывая свою бездарность
(14-06-2023 17:38)VeschiiOleg писал(а):  А ничего, что у меня там
Happy0196
ничего ничего, ты главное не переживай.

если едиод (с 25 летним стажем), то это надолго
Happy0196

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 14-06-2023 18:28

(14-06-2023 18:18)HighBias писал(а):  тов.жулий, факт обладания плоттером брюль унд кьер (который куплен по
Happy0196
тов. высокий конец, не завидуйте, и он не с ибея, не мерте все по себе, и кроме него у меня очень много чего есть по теме, но вас это не касается. вот вообще. То же мне шпециалист выискался. Измерения хоть правильно научитесь делать но после фильтра первого порядка.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 14-06-2023 18:51

(14-06-2023 17:52)Juliy писал(а):  Или всетки накамича к уже имеющимуся "лесу" добавляет свою "рощу" )))
Разумеется добавляет рощу. Но чисто психоделически или психосоматически (как сказать точнее), такая чаща нравится уху (мозгу) и ассоциирует ее с реальностью больше, чем когда более "чистый" звук. До определенного предела конечноGrin

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 14-06-2023 18:53

ну так а о чем я говорю тут уже давно? именно об этом + чуток ачх. в сумме выглядит красиво на слух

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 14-06-2023 19:22

Это я знаю,такая же ситуация с измерениями усилителей с резисторами вместо реальных АС на выходе.
С каждой разной парой АС,будет другой результат,даже если они одного заявленного импеданса.
Особенно от этого страдают советские и разные старые усилки(70х и раньше годов).
Но одновременно опять же из за этого считаются интересными по звуку.
Я не про качество.
(14-06-2023 17:52)Juliy писал(а):  Тоесть ты хочеш сказать что обычный магнитофон этот "лес гармоник" не записывает и не воспроизводит, а накамича это все самовосстанавливает до исходного состояния ? )))) Или всетки накамича к уже имеющимуся "лесу" добавляет свою "рощу" )))
Он имеет ввиду,что тут такой же эффект как в виниле или ламповом тракте. Гармоники делают звук приятнее и живее на слух.
На самом деле,это шумы и грязь.
Если говорить о чистом сигнале конечно.
Так что можно брать чисто играющую деку,о чём я и говорил и о чём я так понимаю,говорил и делал Никитин,подключать её к ламповому хорошему тракту и получать удовольствие.
А что будет если накамишу подключить к лампачу,не знаю.
У меня нет таких данных.
Мож подключал кто?
Ещё веселее играет?

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - HighBias - 14-06-2023 20:54

итак, Alpine AL85

..результат внимательнго прослушивания.
В стоке приличному акаю не конкурент.
Факт

Однако..

после небольшого допиливания способен потрясти любые устои.
В первую очередь накамидзевские.
Скрипя зубами, признаю..

AL85 mf1 - Zodiac A03 (typeII)
https://disk.yandex.ru/d/H6d9QNwWIoQfgA

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 14-06-2023 21:05

Мутновато,нет чёткости на верхах,если по честному.
Хотя это может винил виноват,да и щелчки характерные есть.
К басам по этому вопросов нет,они на виниле особые.
(послушал 3 раза,есть какое то чуть заметное дрожание в звуке на верхней середине с 1:30 или так и должно быть,не сильно знаком с оригиналом)
Но слушать можно вполне.
Если можно ,что нибудь с известных всем СД запишите?
Или просто с ютуба что то приличное и ссылку на исходник в этом случае.
Но это если есть и желание и время конечно.
Лично мне ,так проще будет услышать отличия и нюансы.
Не настаиваю.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 14-06-2023 21:12

Не может 85 ничего потрясти. Ну разве что бэху
Хоть упились.
(14-06-2023 11:50)Juliy писал(а):  А что какасется Никитина так то все воспринимать серьезно нет смысла, этож у него просто бизнес, а он (бизнес) как правило основывается на том чего можно достать много.
не просто достать, а перепродать с хорошей маржей. Поэтому нелепица в виде 965 возведена в ранг иконы

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 14-06-2023 21:31

Что за моветон пытаться что то услышать на ютубе и тем более записанное
на кас. деку с сидюка?
Слушайте исходно сидюк, или нравятся привносимые шумы от деки?
Деки практически изначально (в плане массовости) использовались
для записи с винила/радио/микрофонов и послед. воспроизведения.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - roteid - 14-06-2023 21:47

Так с CD, на кассетную деку давно уже многие записуют и считают, что с кассеты интереснее звучит. Просто вносится магия магнитной записи Happy0144

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Juliy - 14-06-2023 21:58

не только магия, но и обогащение гармониками для услащения звука, по принципу пропустить через ламповый тракт, но тут даже больше эфект. За исключением шумов, лампа вносит меньше чем лента.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 14-06-2023 22:11

Не убедили Улыбка
У меня когда в 90-появился сидюк, я с него на кассету записывал
сборки для потанцушек на ДР и пр. Что бы не переставлять диски
и не скакать по трекам.
Но то для ног, а для ушей - это отдельная тема.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 14-06-2023 22:15

(14-06-2023 18:51)VeschiiOleg писал(а):  Разумеется добавляет рощу.
рощу в студию

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - roteid - 14-06-2023 22:15

Деку, кабель межблочный от сидюка и кассеты, просто нужно хорошего класса.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 14-06-2023 22:16

(14-06-2023 21:58)Juliy писал(а):  не только магия, но и обогащение гармониками
картинку обогащения в студию. Если есть, а не как обычно

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlTair_SPb - 14-06-2023 22:20

Что вы можете "выжать" от связки дека - сиди?
Кассеты (хорошие) и тогда рулили, в шнурки не верю, хоть убейте.
А если кассетная дека изначально хороша и отстроенна, то всё
прочее - скорее от лукавого. Разница настолько ничтожна в плане
улучшения звучания, что этим можно пренебречь.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - roteid - 14-06-2023 22:25

Кстати, а сборник песен, где лучше сделать, на болванке или на кассете с разных CD дисков?
Если кассета, дека, межблочник на уровне достойном, то возможно что на кассете будет интереснее звучание, чем на болванке(даже специальных аудио болванок)

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 14-06-2023 22:32

(14-06-2023 21:31)AlTair_SPb писал(а):  Что за моветон пытаться что то услышать на ютубе и тем более записанное
на кас. деку с сидюка?
Слушайте исходно сидюк, или нравятся привносимые шумы от деки?
Деки практически изначально (в плане массовости) использовались
для записи с винила/радио/микрофонов и послед. воспроизведения.
Просто в то время не было источников других.И все источники были плохого качетва,кроме студийных кассет приличных фирм,что писали с мастер ленты.Они и сейчас ценятся и звучат хорошо.
Поэтому для бытовухи и разрабатывались всякие Долби и прочие костыли,чтобы хоть как то избавиться от шумов.
Недавно,покупал кассеты ,и послушал у хозяина Виктор 700 какой то,или 11 или 10. Слушали в том числе и запись Апрелевки ,оригинальную кассету МК-60 70-80гг,Пугачёва.
Запись чистая и отличная по звуку.Очень удивила.
Сам Виктор (на хроме)или система в общем показалась с завышенными ВЧ,но это на мой вкус конечно.
Сейчас пишут на ленту,в том числе и я как раз записи с цифровых источников,чтобы придать звуку мягкость и гармоничность.
Винил писать даже и не думаю,да и не слушаю практически его.
Есть у меня кассеты с записью винила,тоже артефакты винилового звука слышны и слушать неинтересно.Мешает.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Draconian - 14-06-2023 22:36

(14-06-2023 22:20)AlTair_SPb писал(а):  Что вы можете "выжать" от связки дека - сиди?
Кассеты (хорошие) и тогда рулили, в шнурки не верю, хоть убейте.
А если кассетная дека изначально хороша и отстроенна, то всё
прочее - скорее от лукавого. Разница настолько ничтожна в плане
улучшения звучания, что этим можно пренебречь.
В том то и смысл.
Что мне как раз требуется от деки,не улучшения звучания,(какое нафиг улучшение,где параметры цифры а где плёнки)а в обычном понимании,как раз ухудшения,за счёт размытия звука,что даёт плёнка.
Вот в этом плане,получается как раз улучшение ,приятственность восприятия ,за счёт "ухудшения"(гармоники,шум,размытие в разумных пределах) качества записи)
Понятно,что речь идёт не о жёваной или осыпавшейся плёнке,а вполне нормальной по качеству и такой же записи.