+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - NoOneIsThere - 18-05-2010 22:23
Короче, тяжелый случай...проще его "списать" и успокоиЦа, а то никаких нервов не хватит ;-)
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 18-05-2010 22:24
да нет, с движком как раз разобраться не сильно сложно
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 18-05-2010 23:05
(18-05-2010 14:22)Sonor link писал(а):Согласен, если сравнивать Акаевскую механику 80-ых годов с другими деками, то она будет далеко не лучшая, это факт.Артём, мне вот интересно, у кого ещё в 80-82г.г. была хоть подобная протяжка. Абсолютно бесшумная протяга, с прямым приводом, с датчиком положения на программной шестерне, и с моторизованным кассетоприёмником. Я впервые когда столкнулся, проникся уважением к конструкторам, насколько аккуратно, сложно и красиво всё сделано. Может на тот момент что-то и было у кого подобное, мне не попадалось. Позже, да, у ES-ок, у пионеров и т.п., но у многих других часто щелчки в переходных режимах были, работа механизма грубая, датчики положения на окислявшихся микриках... Мне протяжка акая нравится. Легко обслуживается, ничего в ней не ломается, разве что выходят из строя от старости 3 резинки. Ха. Какому аппарату 30-ти лет не надо резинки менять, не знаю. Мало того, эта техника попалась многим раньше всех прочих вариантов, и катали музыку на них круглосуточно, и было их очень много. Поэтому, натыкаясь на убитые писарями аппараты можно говорить что угодно. Это из разряда статистики "мужики больше в аварии попадают". Горе акаев в том что, один и тот-же механизм культивировался начиная с GX-7 и заканчивая 95MKII. А самая распространённая болезнь, как тут уже выше сказали - резистор-датчик. Его просто смазать нужно одиножды, сразу всё становится на места по зубчикам.
Сколько занимался кассетниками, искал аппарат с 4-мя DD бесколлекторными моторами на каждой оси. Так и не попался такой, а позже уже и не искал, т.к. кассетник держал не для себя лично, а для записи музыки знакомым. У самого катушечники были записи/чтения и позже Hi-Fi видеомагнитофоны.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - NoOneIsThere - 18-05-2010 23:09
Сделал более-менее, хоть слушать можно. Снял идлер, а он очень туго вращаеЦа, разобрал и вытащил оттуда прокладку, оставил только пружину, врезультате стало значительно лучше :-)
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 18-05-2010 23:27
Фото выпавшей пружинки есть ?
В акаевских сервис-мануалах можно глянуть что где и как.
Кстати, посоветуйте хорошую кассету динамометрическую, такую что-бы ей долго верить можно было.
Нужна, купил бы.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 18-05-2010 23:42
(18-05-2010 22:12)studerr link писал(а):возможно,нужно почистить щетки у двигателя,когда-то у меня похожее было.И ламели. Из личного опыта 90% отказов и не стабильной работы двигателей в старых аппаратах - окисление ламелей коллектора. Наки в том числе с програмным и подмоточным двигателями.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 19-05-2010 08:33
(18-05-2010 23:42)Chubar link писал(а):[quote author=studerr link=topic=9119.msg423845#msg423845 date=1274209972]И ламели. Из личного опыта 90% отказов и не стабильной работы двигателей в старых аппаратах - окисление ламелей коллектора. Наки в том числе с програмным и подмоточным двигателями.
возможно,нужно почистить щетки у двигателя,когда-то у меня похожее было.
[/quote]
особенно програмные движки в третьем поколении - так как движок работает крайне редко...
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 19-05-2010 09:17
(18-05-2010 23:05)DjAndy link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg423468#msg423468 date=1274181748]Артём, мне вот интересно, [/quote]
Не Артём я, Антон.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 19-05-2010 09:20
(18-05-2010 23:05)DjAndy link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg423468#msg423468 date=1274181748]Горе акаев в том что, один и тот-же механизм культивировался начиная с GX-7 и заканчивая 95MKII. [/quote]
Это я и имел ввиду, прогресса не было.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 19-05-2010 14:40
(19-05-2010 09:17)Sonor link писал(а):Не Артём я, Антон.Бес попутал.
(19-05-2010 09:20)Sonor link писал(а):Это я и имел ввиду, прогресса не было.Вот. А могли же. Взять протяжку того же 99-го - 2 ведущих DD, но реверсная...
Для себя интересно какие деки были с двумя ведущими DD сквозные, и в каких деках таких стояли DD движки на подмотку/подтормаживание. То что все 4шт. бесколлекторники бывают уже и не надеюсь.
Да, возвращаясь к фото протяжки 71-го выложенного NoOneIsThere. Кому то лень было заменить резиновое кольцо на идлере, зачистили наждачкой поверхности приёмоподающих узлов. Метода варварская. Фетр приклеен не родной, хоть то и не смертельно. В обчем всё соответственно цене.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 19-05-2010 14:43
(19-05-2010 14:40)DjAndy link писал(а):Для себя интересно какие деки были с двумя ведущими DD сквозные, и в каких деках таких стояли DD движки на подмотку/подтормаживание. То что все 4шт. бесколлекторники бывают уже и не надеюсь.1. Ревоксы/Штудеры
2. странный магнитофон Ревокс Д-88 (учебная дека), вал один, но ДД. приемоподающие узлы - ДД, и програмный движок - то же ДД. итого 4 ДД в одновальной деке для учебного класса. Видать, бюджеты не толкьо у нас пилить умеют
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 19-05-2010 15:01
Миша, а точно в каких моделях ревоксов 4 DD на валы и подкассетники можно узнать? А то адын уже видел, нет там такого, и на валы один DD с пассиком на второй.
Перерывать кучу сервис мануалов как-то лениво. Хотя бы намёки-наводки.
У наков ты говорил что есть такие как мне интересны.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 19-05-2010 15:03
(19-05-2010 15:01)DjAndy link писал(а):Миша, а точно в каких моделях ревоксов 4 DD на валы и подкассетники можно узнать? А то адын уже видел, нет там такого, и на валы один DD с пассиком на второй.4 ДД - в Д-88, я выше написал, но там один вал.
Перерывать кучу сервис мануалов как-то лениво. Хотя бы намёки-наводки.
У наков ты говорил что есть такие как мне интересны.
больше нигде не встречал ДД на узлах.
в В-215 - 2 ДД на валах, в Драконе - 2 ДД на валах.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 19-05-2010 15:23
(19-05-2010 14:40)DjAndy link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg424071#msg424071 date=1274249859]Не Артём я, Антон.Бес попутал.
(19-05-2010 09:20)Sonor link писал(а):Это я и имел ввиду, прогресса не было.Вот. А могли же. Взять протяжку того же 99-го - 2 ведущих DD, но реверсная...
Для себя интересно какие деки были с двумя ведущими DD сквозные, и в каких деках таких стояли DD движки на подмотку/подтормаживание. То что все 4шт. бесколлекторники бывают уже и не надеюсь.
[/quote]
У Акая были уникальные трёмоторные протяжки ещё в 70-ых, модели GXC- 750, 570, 760, на каждый узел по движку, так сказать миникопии протяжек катушечников тех лет, правда не директные на валы, рано тогда ещё было директ делать в деках
По идее, тти же протяжки можно было бы усовершенствовать в 80-ых, то есть сделать директ на валы, а на подмотке и перемотках оставить по движку, как и было уже сделано, и вместо "стреляющего" и грубого электромагнита поставить движок на подъём и опускание головок с роликами, что и было сделано в 80-ых, но понятно, что производство такой протяжки было бы очень дорогостоющим и главное не выгодно, дека бы стоила немеряных бабок, поэтому в 80-ых протяжки упростили в каком то смысле, правда сделали директ и поставили движок на опускание и поднимание блока головок с роликами, в принципе это была неплохая альтернатива на начало 80-ых.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 19-05-2010 15:28
(19-05-2010 15:03)Михайло link писал(а):[quote author=DjAndy link=topic=9119.msg424402#msg424402 date=1274270515]4 ДД - в Д-88, я выше написал, но там один вал.
Миша, а точно в каких моделях ревоксов 4 DD на валы и подкассетники можно узнать? А то адын уже видел, нет там такого, и на валы один DD с пассиком на второй.
Перерывать кучу сервис мануалов как-то лениво. Хотя бы намёки-наводки.
У наков ты говорил что есть такие как мне интересны.
больше нигде не встречал ДД на узлах.
в В-215 - 2 ДД на валах, в Драконе - 2 ДД на валах.
[/quote]
У АСЦ ж вроде директные на подмотку и перемотки, на валы вот не помню, один по-моему директ, и через пассик на второй. А Штудера А710, по-моему 4 директных движка или ошибаюсь??
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 19-05-2010 15:49
(19-05-2010 15:28)Sonor link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=9119.msg424406#msg424406 date=1274270630]4 ДД - в Д-88, я выше написал, но там один вал.
[quote author=DjAndy link=topic=9119.msg424402#msg424402 date=1274270515]
Миша, а точно в каких моделях ревоксов 4 DD на валы и подкассетники можно узнать? А то адын уже видел, нет там такого, и на валы один DD с пассиком на второй.
Перерывать кучу сервис мануалов как-то лениво. Хотя бы намёки-наводки.
У наков ты говорил что есть такие как мне интересны.
больше нигде не встречал ДД на узлах.
в В-215 - 2 ДД на валах, в Драконе - 2 ДД на валах.
[/quote]
У АСЦ ж вроде директные на подмотку и перемотки, на валы вот не помню, один по-моему директ, и через пассик на второй. А Штудера А710, по-моему 4 директных движка или ошибаюсь??
[/quote]
у АСЦ один движок на валы, второй вал через пассик.
протяга у А710 такая же, как у Ревокса В-710, вроде там обычные коллекторные движки?
Практически то же самое, что и в В-215
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 19-05-2010 18:36
Алексей может подтянется, расскажет что там в ревоксах творится.
Тут ещё столкнулся с тем что в некоторых аппаратах под декоративной крышкой кассетоприёмника пластмассовые перемычки закрывают доступ к обзору тракта через зеркальную кассету.
Придётся наверное пару самодельных кассет сделать с различными уровнями установки зеркал и с подсветкой.
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 20-05-2010 04:14
Надо всё же отличать прямой привод (DD = Direct Drive) от типа двигателя (коллекторный/бесколлекторный, второй обычно обозначается, как BSL = Brush/Slot Less ). Это разные вещи. В Ревоксах (A/B710, B215, A721, H1) - четыре прямоприводных двигателя - два бесколлекторных на тонвалах и два коллекторных на приёмном и подающем узлах. Прямой привод - это когда нет передачи, ось двигателя является тонвалом или осью п/п узла. Бесколлекторные прямоприводные п/п узлы были применены в нескольких аппаратах, в том числе в Sony TC-K666ES и в неудачной серии реверсных Пионеров (у меня есть цельная протяжка от одного из них, фото прилагается).
Кстати, получил JVC TD-V711 - на фото головы и ролики после основательной чистки. Там много работы, но в целом вроде нет ничего непреодолимого. Интересный аппарат - с полностью дискретными головами, сендастовой ГЗ и аморфной ГВ.
Алексей
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - DjAndy - 20-05-2010 04:31
Никакой непонятки с типами двигателей для меня лично нет.
Можно как нибудь набросать список таких аппаратов?
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 20-05-2010 08:51
(20-05-2010 04:14)Alex Nikitin link писал(а):Кстати, получил JVC TD-V711 - на фото головы и ролики после основательной чистки. Там много работы, но в целом вроде нет ничего непреодолимого. Интересный аппарат - с полностью дискретными головами, сендастовой ГЗ и аморфной ГВ.Великолепная машина с масштабным и детальным звуком, голова воспр. больше по размерам записывающей, соотвтетственно индуктивность лучше,это заметно сказывается звуке
Алексей
