+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рейтинг советской акустики. (/thread-92077.html)
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 13:14
Немного про 15АС-109.
Колонки огонь !
ВЧ идут волшебно.
Но заметил на одной АС посторонний резонанс на НЧ ( дребезжание) на некоторых участках фонограмм , снял переднюю пластиковую облицовку, дребезжание не ушло оно внутри корпуса, снял ВЧ динамик, и обнаружил отсутствие звукопоглотителя внутри корпуса АС. Всвязи с этим "пара" вопросов:
1) Дребезг может быть от отсутствия звукопоглотителя ?
2) Что лучше применить в качестве звукопоглотителя ?
3) Сколько уложить звукопоглотителя ?
P.S.: АС оказались 1986 г. выпуска, видно что звукопоглотитель был но уже стлел.
Похоже он был только на задней стенке, и края его на 2 см заходили на смежные 4 стенки.
Резонирующий (левый верхний) угол дополнительно проклеил ПВА.
Вот фото:
RE: Рейтинг советской акустики. - Demyd - 10-02-2022 14:18
(10-02-2022 08:19)Svjatoslav писал(а): Мембрана залишається та ж сама, розширюється підвіс, і на нього наноситься вібропоглинаючий матеріал.И что, дефект пропадает вместе с высокими?
RE: Рейтинг советской акустики. - operator - 10-02-2022 14:28
На нч дребезг может быть от поломанных подводящих или например от частично отклеевшейся ЦШ
RE: Рейтинг советской акустики. - Demyd - 10-02-2022 14:28
(10-02-2022 13:14)Котельщик писал(а): 1) Дребезг может быть от отсутствия звукопоглотителя ?1. Нет, звукопоглотитель кладут в 2 случаях:
2) Что лучше применить в качестве звукопоглотителя ?
3) Сколько уложить звукопоглотителя ?
- для устранения стоячих волн внутри корпуса
- для виртуального увеличения объёма корпуса
2. Смотря для какого случая нужен звукопоглатитель (см. п 1)
- от стоячих волн - войлок вдоль стенок
- для увеличения объёма- распушенная вата по объёму ас
3. Столько, сколько предусматривали разработчики, ни больше ни меньше
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 14:36
(10-02-2022 14:28)operator писал(а): ... от частично отклеевшейся ЦШШо цэ за такэ ?
(10-02-2022 14:28)Demyd писал(а): ...Эх узнать бы сколько его было. И какого.
3. Столько, сколько предусматривали разработчики, ни больше ни меньше
RE: Рейтинг советской акустики. - аrtsoop - 10-02-2022 14:43
И зачем же лезть в акустику, если не знаешь, что такое ЦШ?
RE: Рейтинг советской акустики. - pumuru - 10-02-2022 14:48
Есть жизненные сокращения ЦПШ или ЦПХ , это просто Центрирующая Шайба ( ЦШ), у совков желтого цвета мембрана.
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 14:49
(10-02-2022 14:43)аrtsoop писал(а): И зачем же лезть в акустику, если не знаешь, что такое ЦШ?Не ну можно было и не сокращать название, в общем заЯндил я про "Центрирующую Шайбу" , сейчас проверю на предмет отклеенности
RE: Рейтинг советской акустики. - pumuru - 10-02-2022 14:49
Про наполнитель это гипотезы, кто чем и как набивает это философия плюс эзотерика, всё через личное восприятие ...
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 14:58
(10-02-2022 14:49)pumuru писал(а): Про наполнитель это гипотезы, кто чем и как набивает это философия плюс эзотерика, всё через личное восприятие ...А как себя ведёт автомобильная "шумка" в АС ?
(10-02-2022 14:28)operator писал(а): На нч дребезг может быть от поломанных подводящих или например от частично отклеевшейся ЦШВ каком месте посмотреть отклееность ЦШ ?
RE: Рейтинг советской акустики. - Demyd - 10-02-2022 15:06
(10-02-2022 14:49)pumuru писал(а): Про наполнитель это гипотезы, кто чем и как набивает это философия плюс эзотерика, всё через личное восприятие ...попробуйте измерить частоту резонанса и добротность с поглотителем и без...Другое дело, что нужно найти золотую середину, а методом тыка это сложно, отсюда и возникает ощущение, что это философия плюс эзотерика.
(10-02-2022 14:58)Котельщик писал(а): А как себя ведёт автомобильная "шумка" в АС ?возможно поможет от стоячих волн (гудёж)
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 15:15
Если речь о качестве приклеенности ЦШ к алюминиевой корзине, то там проверил, всё в порядке.
Одновременно с этим обнаружил налипшую на магнит НЧ динамика металлическую шайбу, как принято сейчас называть "усиленную" примерно 10 мм наружного диаметра и отверст на 4 мм.
Она висела в противоположном от резонирующего угла месте.
Могла ли она быть причиной резонанса ?
RE: Рейтинг советской акустики. - pumuru - 10-02-2022 15:18
(10-02-2022 14:58)Котельщик писал(а): В каком месте посмотреть отклееность ЦШ ?Причин дребезга тьма, проще начать искать рабочий динамик....
Поскольку ремонт вздорожал, и цена НЧ будет гораздо ниже....
Если есть желания эротического общения с динамиком , на Ю-тубе горы советов и практических роликов по доведению рабочих кондиций и улучшения звучания 109- ых...
(10-02-2022 15:06)Demyd писал(а): по.....Другое дело, что нужно найти золотую середину, а методом тыка это сложно, отсюда и возникает ощущение,Не тот класс АС для таких глубоких исследований...
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 15:55
При детальном осмотре обнаружилось, что эта шайба одна из двух крепящих дощечку с фильтрами, гайка утеряна, сейчас сделать не смогу, весь инструмент в другой квартире.
Завтра закручу и проверю на устранение резонанса.
И кстати по фильтрам , тоже кое что обнаружилось.
Должен быть фильтр такой:
А по факту такой:
RE: Рейтинг советской акустики. - hennady - 10-02-2022 16:20
(10-02-2022 15:55)Котельщик писал(а): А по факту такой:ну так перепайте провод, как должно быть:
[attachment=1222005]
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 16:41
Мож это модификация заводская такая ?
Так вообще чем "грозит" ? Вроде работает.
Если других схем не найду, то перепаяю.
RE: Рейтинг советской акустики. - AABBCC - 10-02-2022 16:48
(10-02-2022 16:41)Котельщик писал(а): Мож это модификация заводская такая ?Это рисовальщик схемы такой.
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 16:53
Не , я проверил.
Ну ещё проверю конечно , и со второй АС сверю )
(10-02-2022 16:53)Котельщик писал(а): Не , я проверил.Залез во вторую АС
Ну ещё проверю конечно , и со второй АС сверю )
Там всё строго по схеме, ну разве что полюсовки не проверил.И там ешё остался заводской звукопоглотитель. Это поролон около 10 мм толщины, он уже отслужил своё, если его задеть он слипается в тонкий блин.
А в первой АС похоже поролона нет потому что в неё уже лазили, и перепаяли входной от усилителя провод с одного полюса резистора на другой.
Теперь всё ясно.[attachment=1222012]
RE: Рейтинг советской акустики. - Котельщик - 10-02-2022 18:05
С точки зрения схемотехники , чем выражается в звучании такое ошибочное подключение ?
RE: Рейтинг советской акустики. - AABBCC - 10-02-2022 18:12
Очень большим снижением чувствительности НЧ звена, и повышением вч, которое невозможно не заметить. Ещё изменится настройка фильтров, но это мелочь, по сравнению с чувствительностью.
Будет громко цыкать, и очень тихо бумкать, на простом народном.