+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! (/thread-185118.html)
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Nikolaij - 21-05-2018 23:43
Ну почему то проблема с бассом.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - serjioxxx - 21-05-2018 23:48
(21-05-2018 23:43)Nikolaij писал(а): А вот tad 2402. тут фазик длинее.Конечно длинее. Там же объем всего литров 100. А у меня под 300 литров, соответственно и фазик короче - 80 мм. Чертеж есть чертеж) Ваша теория на счет сделали дырки наугад не оправдалась
(21-05-2018 23:43)Nikolaij писал(а):Не проблема, а отсутствие шатания дивана воспринимается как нехватка баса. Хотя это все псевдобас. Тот бас который выдает большинство "столбиковых" акустик не бас а вибрация с гулом которая не несет в себе музыкальности. Скорее всего такой бас придумали Массоны или Иллюминаты чтобы одурачить человечество
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - petr.solo1223 - 21-05-2018 23:54
(21-05-2018 23:48)serjioxxx писал(а): Там же объем всего литров 100. А у меня под 300 литровРазве что в двух.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Nikolaij - 21-05-2018 23:55
(21-05-2018 23:48)serjioxxx писал(а): Конечно длинее. Там же объем всего литров 100. А у меня под 300 литров, соответственно и фазик короче - 80 мм. Чертеж есть чертеж) Ваша теория на счет сделали дырки наугад не оправдаласьУ тебя просто происходит короткое акустическое замыкание.Попробуй закрыть на время чем то фазики,и послушай, мне кажется басу должно добавится.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - powercord - 22-05-2018 02:24
Пока вам окончательно не запудрили мозги сабвуферами и короткими замыканиями, мой вам совет — закройте ветку и наслаждайтесь моментом, слушайте любимые записи. Потом, когда начнет зудить насчет кросовера, напишите в лс Спиридону и, если он будет в хорошем расположении духа после вкусного обеда, то обязательно вам поможет. И кросовером лучше заняться после того как подберете усилитель. Подбирая детальки, можно подстроить звучание под свой вкус.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - alex23 - 22-05-2018 07:24
(21-05-2018 23:54)petr.solo1223 писал(а): Разве что в двух.Якщо по кресленням, то приблизно 240 літрів. Внутрішній розмір десь в таких прропорціях 85-60-49 см.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - quadrokot - 22-05-2018 07:39
(21-05-2018 23:43)Nikolaij писал(а):А що таке басс?
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - VladimirNB - 22-05-2018 07:54
(16-05-2018 17:32)serjioxxx писал(а): Был взят 15 дюймовый динамик фирмы GAUSS 5831Эквивалентный объем под ваш динамик составляет всего лишь 450 литров.
Достать его было очень проблематично, так как данный динамик уже давно не производится и сразу улетает с продаж если появляется на аукционах в Японии или на Эбее.
Читать тут.
Динамик очень старый. С таким обозначением это выпуск до 1980 года. А на вид как будто его вчера сделали. И видимо это абсолютная правда! На нем новая бумага (и это уже динамик не тот за кого себя выдает!), новый подвес и новая пропитка подвеса. Все это значит что вы купили динамик с непонятными данными и неизвестным звучанием.
А отсюда вопросы: тот кто вам рассчитывал корпус и кроссоверы, он измерял параметры динамика? ........
Так что нехватка баса может быть по очень разным причинам. В том числе и потому что это по сути совсем другой динамик с неизвестными параметрами и главное что нет никакой гарантии что там оригинальная магнитная система намагниченная строго до того значения которое соответствует расчетному!
Это видимо такая же ситуация как с Альтеками: оригинальные звучат весьма неплохо и бас дают. А вот все так называемые "отреставрированные" орут только одну середину. Именно орут а не поют, ибо п всей видимости в них сильно перемагнитили магнитные системы и загнали их в насыщение. Это первая причина отсутствия баса.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - alex23 - 22-05-2018 08:04
(21-05-2018 23:17)serjioxxx писал(а): Мастер разбирается в акустике. Делали то не с потолка? а по четким чертежам. Размер фазика и размер у pioneer tad exclusive 2402 похожий.Ця акустика не грає, конкретно саме та на фото, що чув, не скажу, як і причину із-за чого звуку не було, можливо підсилювачи, чи джерело, але звуку чомусь не було.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - serjioxxx - 22-05-2018 09:12
(22-05-2018 07:54)VladimirNB писал(а): Эквивалентный объем под ваш динамик составляет всего лишь 450 литров.Ну с таким недоверием остается брать только новодельные дины. Если сильно постараться, можно найти оригинальные дины и подвесы в хорошем состоянии. Что и было сделано. На а новая Пропитка врядли радикально поменяла звук. https://www.hifishark.com/search?q=Gauss+5831
Читать тут.
Динамик очень старый. С таким обозначением это выпуск до 1980 года. А на вид как будто его вчера сделали. И видимо это абсолютная правда! На нем новая бумага (и это уже динамик не тот за кого себя выдает!), новый подвес и новая пропитка подвеса. Все это значит что вы купили динамик с непонятными данными и неизвестным звучанием.
А отсюда вопросы: тот кто вам рассчитывал корпус и кроссоверы, он измерял параметры динамика? ........
Так что нехватка баса может быть по очень разным причинам. В том числе и потому что это по сути совсем другой динамик с неизвестными параметрами и главное что нет никакой гарантии что там оригинальная магнитная система намагниченная строго до того значения которое соответствует расчетному!
Это видимо такая же ситуация как с Альтеками: оригинальные звучат весьма неплохо и бас дают. А вот все так называемые "отреставрированные" орут только одну середину. Именно орут а не поют, ибо п всей видимости в них сильно перемагнитили магнитные системы и загнали их в насыщение. Это первая причина отсутствия баса.
http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/E/0-50/S0/C17-09166-31312-00/
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - The - 22-05-2018 11:30
Ох, як завжди... Люди, які толком нічого не слухали, та які мають купу хламу у себе замість системи, починають навчати як має грати високоякісна акустика та що таке бас.
Закривайте тему, бо окрім купи гауна у свою сторону не побачите.
П.С. Акустика грає дуже гарно навіть із теперішнім підсиленням. Потенціал відчувається величезний.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - leo-tan - 22-05-2018 11:42
Ветку не закрывай, хорошая ветка! Можно просто не замечать, особо одаренных.
Приглашай в гости, будет возможность послушать акустику с пуш-пульником на ёлках.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - serjioxxx - 22-05-2018 11:52
(22-05-2018 11:30)The писал(а): Ох, як завжди... Люди, які толком нічого не слухали, та які мають купу хламу у себе замість системи, починають навчати як має грати високоякісна акустика та що таке бас.Закрывание ветки не выход. Главное соблюдать принцип: Послушай 1000, прислушайся к 10, поверь 2, а решение принимай сам.
Закривайте тему, бо окрім купи гауна у свою сторону не побачите.
П.С. Акустика грає дуже гарно навіть із теперішнім підсиленням. Потенціал відчувається величезний.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - powercord - 22-05-2018 12:45
(21-05-2018 23:03)Nikolaij писал(а): Я так смотрю на фото, что фазоинверторные трубы слишком короткие. Под фозоинверторы нужны динамики на длинном ходу.Nikolaij, если уж затронули эту тему, не могли бы вы, пожалуйста, прокомментировать размер порта ФИ на этих фотографиях? Есть ли там бас по вашему мнению? И какую роль в данном случае исполняет это отверстие в корпусе АС?
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Вадимыч - 22-05-2018 12:57
serjioxxx, еще с производства ДГ головки идут с разбросом параметров.
После измерения параметров ДГ, рассчитывается объем корпуса и параметры фазоинвертора.
Понятно, никто измерений не производил и ничего не считал. Да и разброс в расчетах, дает +- 20%.
Все равно нужно донастраивать.Но, почти из любой ситуации есть выход.
Корпус красавец и по объему вам подходит. Осталось произвести точную настройку фазоинвертора.
Вот вам две статьи в помощь.
_http://sxemkin.ru/?p=1190
_https://datagor.ru/practice/diy-tech/386-sposob-nastroyki-akusticheskih-sistem-s-fazoinvertorom.html
а, если еще разживетесь измерительным микрофоном, то будет совсем хорошо!
Успехов!
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - artshop - 22-05-2018 13:29
Два момента:
1. - если нравится - просто наслаждайтесь!
2. - когда создавались Ваши динамики, не существовало даже Hi-Fi. Акустика делалась для озвучки помещений. Церковь, коно... Ваша - для озвучки больших помещений. Корпус (а также геометрия ФИ) рассчитаны исключительно для повышения оттдачи и перегрузочной способности. ФИ у Вас не для баса, а для предотвращения механического повреждения динамика на около резонансных частотах. Если сделать ФИ для баса, он будет большей площадью и намного длиннее. Тогда можно выжать аж 50 Гц. Может это и не плохо.... В ЗЯ будет около 70 Гц. Плохо. (это, конечно, если дины оригинал, с Qts 0,28 и Fs 32)
------
...забыл самое главное! ИМХО!!!!
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - alex23 - 22-05-2018 13:38
(22-05-2018 13:29)artshop писал(а): Два момента:Звідки ці дані? ПСЧ, том, стр.?
.... В ЗЯ будет около 70 Гц. Плохо. (это, конечно, если дины оригинал, с Qts 0,28 и Fs 32)
------
...забыл самое главное! ИМХО!!!!
250 літрів(!) Поясніть.
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - artshop - 22-05-2018 13:47
alex23, рсчет ящика для НЧ - давно известные вещи. Есть графики, номограммы, формулы.
Забейте в гугле "конструирование громкоговорителей...." и образовывайтесь.
Хотите совета\расчета - платите....
------
...сброшу Вам странички в ЛС....
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - powercord - 22-05-2018 13:49
(22-05-2018 13:29)artshop писал(а): 2. - когда создавались Ваши динамики, не существовало даже Hi-Fi."Пиндосы" опять всех обставили?
http://www.lansingheritage.org/html/altec/catalogs/1954-home.htm
RE: Рупорная акустика - предел мечтаний аудиофила!!! - Тибетский Ламер - 22-05-2018 13:52
artshop писал(а):ФИ у Вас не для баса, а для предотвращения механического повреждения динамика на около резонансных частотах. Если сделать ФИ для баса, он будет большей площадью и намного длиннее. Тогда можно выжать аж 50 Гц. Может это и не плохо.... В ЗЯ будет около 70 Гц. Плохо. (это, конечно, если дины оригинал, с Qts 0,28 и Fs 32)artshop, Андрей, ...ИМХО, к чему это оперирование параметрами Тиля-Смолла человеку, который в этом не совсем понимает, а акустические системы ему делал мастер? Я не думаю, что ТС знает что такое полная добротность и резонансная частота. И не уверен, что ему это так уж необходимо знать.
------
...забыл самое главное! ИМХО!!!!
И еще одно ...ИМХО - ТС выложил готовую акустику, а где после всех ваших Qts, Vas, Fs и т.д. ваши проекты, которые "близились к завершению"? Только на моей памяти их вроде 3 было...