+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт (/thread-196019.html)
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - nashua - 21-03-2021 12:47
"иженеру не под силу" - только шаману
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - VNV73 - 21-03-2021 12:53
(21-03-2021 12:27)SolAndr писал(а): Отличные цифровые HiFi аппараты обклеены кое-как жуткой пленкой "под дерево". Могу дать фотку, но будут обиды.Hi-End он разный бывает. Бывает и без "плёнок под дерево".
HiEnd это HiFi в оболочке престижности.
[attachment=1183688]
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - AntonZP - 21-03-2021 12:56
(21-03-2021 12:47)nashua писал(а): "иженеру не под силу" - только шаманув этом-то всё и дело. ничего без ничего не бывает.
когда "гонка нулей" в 90-х показала отсутсвие прироста субъективного качества
и появились шаманы
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - nashua - 21-03-2021 13:03
(21-03-2021 12:53)VNV73 писал(а): Hi-End он разный бывает. Бывает и без "плёнок под дерево".Пленка то же разная бывает. Не обязательно "под дерево"
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - bobrw - 21-03-2021 13:08
(21-03-2021 12:27)SolAndr писал(а): HiEnd это HiFi в оболочке престижности.Мне кажется HiEnd отличается от HiFi более сильным эмоциональном и эстетическом влиянии на слушателя,как-бы по простому звук цепляет и не отпускает.Вот за эти переживания народ и платит большие деньги и любой нормальный аудиофил старается получить у себя звук от которого мурашки по коже,ну а деньги это вторичное
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - лысый - 21-03-2021 15:16
(21-03-2021 12:47)nashua писал(а): "иженеру не под силу" - только шамануНу а чё делать, если целевая аудитория - это бландинки мужского пола. Что у них могут вызвать всякие там инженеры, кроме раздражения от неизбежных намёков на их тупорылость? Потому из междумордия "бландинки - хай-энд" инженеры категорически исключены. Они там нафиг не нужны. Там только всякие клоуны, симпатичные искомым бландинкам, и никого более.
(21-03-2021 12:27)SolAndr писал(а): HiEnd не "все, что угодно - лишь бы нравилось". Создать HiEnd достаточно сложно и иженеру не под силу. Тут другие умения и таланты.Конешно и само собой. Ведь инженер по природе и сути своей может решать только технические задачи. А HiEnd - это задача не техническая, а маркетолохическая.
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - operator - 21-03-2021 16:21
(21-03-2021 12:03)UncleStas123 писал(а): В теме перетирается морда акустики узкая vs широкая (8" vs 15").Чёта подумалось: прикрутил дины с одной стороны - ящики, а с другой - столбики
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - VNV73 - 21-03-2021 16:26
(21-03-2021 15:16)лысый писал(а): Ведь инженер по природе и сути своей может решать только технические задачи. А HiEnd - это задача не техническая, а маркетолохическая.Что скажете насчёт картинки из сообщения №163. Это инженерный или маркетологический продукт?
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - slavikk - 21-03-2021 16:26
(20-03-2021 23:52)Константин В писал(а): Завтра попробую записатьПопробовал тоже записать ее- довольно жирный аванград! Ну а что лучше -олдскулл или столбики, тут уже каждый сам решает на свой смаккакую из них ? или обе..
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - radist08 - 21-03-2021 16:33
У Хай Фая - тоже трудные времена.
Поскольку, для полного соответствия - соответственно, нужно в первую очередь получить соответствующее звуковое давление оригинальному источнику.
- Для этого нужна мощность УНЧ и АС, что бы развить уровни близкие к оригиналу.
И, тут полочники и большинство напольников, которые это не могут! не попадают под определение Хай Фая.
Кроме того, условия прослушивания для обычного жителя многоэтажки - не позволяют слушать музыку на уровнях, близких к оригиналу.
В итоге Хай Фай по первому признаку уже - крайне узкий коридор, для больших АС и мощных усилителей.
По следующим признакам соответствия оригиналу, а их достаточно много, тоже почти вся бытовая техника не попадает.
-
В итоге Хай Энд на сегодня единственное направление где можно двигаться, поскольку не нужны уровни, мощности, точное воспроизведение, качество и все остальное.
Хай Энд - наше все...
Слушать проводки и конденсаторы, а что остается?...
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - Sheridan - 21-03-2021 16:38
С сожалением и скорбью сообщаю что автор этой ветки Сергей (spitery) скончался 18 марта, очень любил хорошую музыку, раньше часто посещал джазовые фестивали в Коктебеле.
С уважением к Сергею Александр
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - лысый - 21-03-2021 16:51
(21-03-2021 16:26)VNV73 писал(а): Что скажете насчёт картинки из сообщения №163. Это инженерный или маркетологический продукт?Картинка - это продукт фотографа.
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - VNV73 - 21-03-2021 17:02
Ну, а разве по этой картинке не понятно, что это сложное инженерное изделие и стоит дорого оно не просто так? И с измерениями, будьте уверены, там всё нормально. По крайней мере в рамки Хай-Фай вписывается с большим запасом.
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - лысый - 21-03-2021 17:25
Осталось это изделие кому-то втюхать. И не один раз, а желательно регулярно по много раз в месяц, что собсно и определит потребный объём производства. А вдохновенные рассказки про инженерную сложность, про всё нормально с измерениями, про вписывание с запасом в чего-то там конешно помогут втюхиванию, но не сами по себе, таки нужно ещё кое-что...
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - radist08 - 22-03-2021 06:32
Втюхать Хай Фай много сложнее.
Поскольку там цифры, мерные параметры и определенная терминология и объективные факты оценки критериев качества.
-
Вот с Хай Эндом - можно все, что угодно.
Можно описать звучание в поэтических терминах, сослаться на пару друзей и клиент готов.
А, потом он по мере осознания и прослушивания разного материала начинает понимать, что ошибся и начинает менять проводки и компоненты и так до бесконечности. Процесс определен в качестве цели существования любителя Хай Энда.
И, что особенно привлекательно - так это отсутствие ответственности.
Ну, как можно оспорить музыкальность? Звучит или нет?
Тут сколько народа - столько и мнений.
Поэтому Хай Энд - наше все!
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - UncleStas123 - 22-03-2021 09:39
(22-03-2021 06:32)radist08 писал(а): объективные факты оценки критериев качества.
если такое в мыслях и словах, то даже страшно представить что там налеплено "в железе"
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - AntonZP - 22-03-2021 23:06
(21-03-2021 16:26)slavikk писал(а): Попробовал тоже записать ее- довольно жирный аванград! Ну а что лучше -олдскулл или столбики, тут уже каждый сам решает на свой смакс первым видосом всё понятно - пукающие ящички.
со вторым.... столько гула помещения, что обсуждение теряет всякий смысл.
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - VNV73 - 23-03-2021 00:03
(22-03-2021 06:32)radist08 писал(а): и объективные факты оценки критериев качества.Радист, давайте, для начала, разберём слово "объктивный", к которому Вы постоянно апеллируете.
Как нетрудно догадаться, походит оно от слова "объект".
Читаем определение: Объе́кт (лат. objectum «предмет») — философская категория, обозначающая вещь, явление или процесс, на которые направлена предметно-практическая, управляющая и познавательная деятельность субъекта (наблюдателя);
Простыми словами, "объект" - это нечто (предмет, вещь, живой организм..) исследуемое или управляемое субъектом. Как не трудно догадаться, во взаимоотношениях между объектом и субъектом, главным является исследователь, а не исследуемый.
Объективные(искусственные, рукотворные) критерии оценки звука были придуманы человеком, с целью попытаться метрологически описать субъективную (=реальную) разницу в звучании. То есть, это такая себе модель, достаточно несовершенная(к сожалению).
И ещё странно, что Вы, как человек постоянно говорящий об объективных критериях, почему-то сами их панически избегаете, когда речь идёт о Вашем детище.
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - radist08 - 23-03-2021 20:01
(23-03-2021 00:03)VNV73 писал(а): Радист, давайте, для начала, разберём слово "объктивный", к которому Вы постоянно апеллируете.Как можно жить с такой кашей в голове и верой в сказки?
Как нетрудно догадаться, походит оно от слова "объект".
Читаем определение: Объе́кт (лат. objectum «предмет») — философская категория, обозначающая вещь, явление или процесс, на которые направлена предметно-практическая, управляющая и познавательная деятельность субъекта (наблюдателя);
Простыми словами, "объект" - это нечто (предмет, вещь, живой организм..) исследуемое или управляемое субъектом. Как не трудно догадаться, во взаимоотношениях между объектом и субъектом, главным является исследователь, а не исследуемый.
Объективные(искусственные, рукотворные) критерии оценки звука были придуманы человеком, с целью попытаться метрологически описать субъективную (=реальную) разницу в звучании. То есть, это такая себе модель, достаточно несовершенная(к сожалению).
И ещё странно, что Вы, как человек постоянно говорящий об объективных критериях, почему-то сами их панически избегаете, когда речь идёт о Вашем детище.
Можно - так и живем, именно поэтому так...
Рекомендую начинать осмысление с базовых понятий - начните с термина наука.
Хай Энд - наше все!
Проводки - тоже!
RE: Почему на рубеже веков сменился акустический концепт - Kir9790 - 23-03-2021 20:28
Столько написать - и ни слова о чём спрашивали (объективных критериях).
Уметь надобно! Талантище
