+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: критерии выбора внешнего ЦАП (/thread-199166.html)
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - Wehr-wolf - 15-02-2022 18:01
Сейчас плеер нормальный и наушники это тоже проблема... Там тоже нужно менять кабло по итогу.
Это влет в нормальные бабки, но это куда дешевле и качественнее многих систем с колонками. Со своими и минусами и плюсами.
Иногда некоторые плееры играют уровнем выше стационара.
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - Norma - 15-02-2022 22:31
(15-02-2022 17:31)Boostaddict писал(а): Дима, ты сам всё время говоришь, что этот форум о "достоверности" ( high fidelity )...а теперь, получается, он о комфортных жизненных условиях? Так зачем тогда покупать дорогую аппаратуру, кабели , аксессуары.....если весь потенциал этого мы убиваем низким уровнем воспроизведения. Сэкэномь кучу денег, купи мини-комбайн , а ещё лучше, компактный плэер и наушники.Именно! Музыка должна звучать и приносить радость, сопереживание в КОМФОРТНЫХ ЖИЗНЕННЫХ УСЛОВИЯХ, в обычной квартире или доме с окнами, с детьми, собакой и даже женой. Никак иначе.
Слушать музыку в подвале, другом помещении, где нет окна, солнца божьего, где стены/потолок задрапированы и заглушены какой-то аудиофильной хренью - уход в глубокое задроцтво и маркетинговые ловушки.
Мне понятна ваша мотивация, заход на кабели, аксессуары, но она должна быть мягше, проникновенней для потенциального потребителя сего продукта.
Мини-комбайн не при чем, не будем вдаваться в крайности.
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - Vasiles - 16-02-2022 00:07
Смотрю мнения разделились )))
Провел сравнение между своим сетевым плеером Теас NT 505 (ритейлом 1.7к и весом 4.5кг) и предтоп Super audio CD Marantz 11 -S1.(ритейлом 4к и весом около 20кг)
Меня всегда интересовал вопрос, нужно ли мне лучший источник. Так вот было проведено сравнение нескольких СД дисков воспроизодимых СД плеером и аналогичными дисками стрима Тидал 505м.
Что-бы было понятно, если взять шкалу 10 и оценить мои последние апгрейты то я так распределю баллы.
Сетевой топ кабель в системе на фильтр: VooDoo-TESLA - 10.
Замена штатных разъёмов на серебряные разъёмы WBT в концнвике Macintosh MC 2105 - 8
Топовый межблок Acoustic Zen Absolute Copper сменил Acoustic Zen Silvеr Referense - 5
То разницу в звуке тестируемых аппаратов я оценю не больше 2 баллов в пользу всё-же СД плеера Marantz . Если описать это словами, то как таковой разницы особо и не было, разрешение практически одинаковое, бас одинаковый, в подаче верхов тут уже более узнаваемая разница в пользу немножко более “натуральных” ВЧ в Marantz. Тоесть своя “изюминка” в звуке Marantz все же есть, но далеко не на разницу в цене этих аппаратов. Возможно технологии ЦАПпов за эти 8лет в разнице годов выпуска изменились. То-ли технологии ЦАПов уперлись в потолок. Но ещё раз скажу значительной разницы в звуке нет.
Другой вопрос , будет интересно сравнить 505й и 701й. Будет ли там разница, за которую можно будет заплатить
![[Изображение: 20220213-171615.jpg]](https://i.ibb.co/RTNzx1Q/20220213-171615.jpg)
[
![[Изображение: Crop-20220215-152241-1102.jpg]](https://i.ibb.co/C2yDv9X/Crop-20220215-152241-1102.jpg)
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - serapion1984 - 17-02-2022 12:36
Vasiles
Для начала отмечу отличный пост. Аппараты, обвязка, конкретика, фото пруф. Больше бы таких постов!!!!
Marantz 11 -S1 и особенно Marantz 11 -S2 - моя любовь навсегда. Это аппараты с душой. С утонченной и деликатной подачей высоких частот. Явно настраивались звукоинженерами. АЧХ имеет свои акценты, почерк, характер.
По результатам теста. Скорее всего уперлись в СД формат, как предположение. Пожалуй, нужно согласиться время идёт вперед и онлайн,стрим, файлы просто убивают СД формат постепенно.
Было бы интересно сравнение с Marantz 11 NA1 как сетевым плеером. Хотя и он уже морально устарел да и чипы там совсем не ровня Marantz 11 -S1/2
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - Dmitry Golofast - 17-02-2022 14:44
(16-02-2022 00:07)Vasiles писал(а): Смотрю мнения разделились )))
Провел сравнение между своим сетевым плеером Теас NT 505 (ритейлом 1.7к и весом 4.5кг) и предтоп Super audio CD Marantz 11 -S1.(ритейлом 4к и весом около 20кг)
Меня всегда интересовал вопрос, нужно ли мне лучший источник. Так вот было проведено сравнение нескольких СД дисков воспроизодимых СД плеером и аналогичными дисками стрима Тидал 505м.
Что-бы было понятно, если взять шкалу 10 и оценить мои последние апгрейты то я так распределю баллы.
Сетевой топ кабель в системе на фильтр: VooDoo-TESLA - 10.
Замена штатных разъёмов на серебряные разъёмы WBT в концнвике Macintosh MC 2105 - 8
Топовый межблок Acoustic Zen Absolute Copper сменил Acoustic Zen Silvеr Referense - 5
То разницу в звуке тестируемых аппаратов я оценю не больше 2 баллов в пользу всё-же СД плеера Marantz . Если описать это словами, то как таковой разницы особо и не было, разрешение практически одинаковое, бас одинаковый, в подаче верхов тут уже более узнаваемая разница в пользу немножко более “натуральных” ВЧ в Marantz. Тоесть своя “изюминка” в звуке Marantz все же есть, но далеко не на разницу в цене этих аппаратов. Возможно технологии ЦАПпов за эти 8лет в разнице годов выпуска изменились. То-ли технологии ЦАПов уперлись в потолок. Но ещё раз скажу значительной разницы в звуке нет.
Другой вопрос , будет интересно сравнить 505й и 701й. Будет ли там разница, за которую можно будет заплатить
[
Вы фильтры в ТИКе пробовали менять ?
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - Vasiles - 17-02-2022 18:21
(17-02-2022 12:36)serapion1984 писал(а): Для начала отмечу отличный пост.Спасибо !
По результатам теста. Скорее всего уперлись в СД формат, как предположение.
Пожалуй, нужно согласиться время идёт вперед и онлайн,стрим, файлы просто убивают СД формат постепенно.
Тут ещё эта незначительная разница в звучании аппаратов может крыться в том, что сетевое окружение у меня не на найвысшем уровне. Тоесть, нет ЛБП, пока родные импульсники, но в какой-то степени это компенсирует сетевой и фильтр. Не пробовал пока городить "грязный/чистый" берег ви-фаев )
Да качество стримов растёт. Так же как и новые разработки чипов/ЦАПов. И сейчас уже нельзя просто оценивать Источник просто так. Если окружить его определённой обвязкой, то только так можно его раскрыт на все 100 и услышать истинное "лицо". ))) Тоесть один и тот же источник/ЦАП, може в разных системах и с разным окружением может показать себя абсолютно по разному.
Тут друг один заказал себе ML 5101, стример/СД за 5к, но вещь эксклюзив и соберут его на фабрике через 5 мес, надеюсь сравнить.
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - Vasiles - 18-02-2022 02:15
(17-02-2022 14:44)Dmitry Golofast писал(а): Вы фильтры в ТИКе пробовали менять ?Конечно
Но как на меня больше прибавка к звуку идёт когда ставишь опцию повышающего преобразования. Я ставлю 4Fs что соответствует дискретизации 176, для меня наиболее приемлимая.
![[Изображение: Crop-20220217-165939-9699.jpg]](https://i.ibb.co/YNXykbC/Crop-20220217-165939-9699.jpg)
Фильтр, в основном два любимых
of и этот . ![[Изображение: Crop-20220217-165822-2206.jpg]](https://i.ibb.co/WzKJYwV/Crop-20220217-165822-2206.jpg)
Тем более, что такой фильтр использует Тидал в стриме MQA и в таком режиме он неотключаем.
Моё мнение, что в таком цен диапазоне Teac NT-505 самый оптимальный и хороший по звуку ЦАП.
Конкурентов у него просто не существует !
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - DAZZER - 19-02-2022 22:25
(30-01-2022 23:25)NICKK писал(а): хочу попробовать за 1500 красивый Маранцдаже с 5-ти канальным усилением и тюнером)
хоть не новый, но почти как новый
https://hi-fi-forum.net/shop/view/23437
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - эполитт - 19-02-2022 22:33
(18-02-2022 02:15)Vasiles писал(а): Конкурентов у него просто не существует !
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - Vasiles - 20-02-2022 16:31
Эполитт это не заявление, это реальность в своём цен сегменте. А будете не будете, это уже другое дело. Тут много теорий, не подкрепленной никакой практикой
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - эполитт - 20-02-2022 18:12
(20-02-2022 16:31)Vasiles писал(а): Эполитт это не заявление, это реальностьНе много перефразируя Мюллера! Реальность — это одна из форм полного тумана!
Ваше имхо, не имеет никакого отношения, к реальному положению дел!
Будьте сдержаннее в ваших заявлениях!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - Vasiles - 20-02-2022 18:44
(20-02-2022 18:12)эполитт писал(а): Ваше имхо, не имеет никакого отношения, к реальному положению дел!Огласите обществу свою "реальность"
заявлениях!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - artshop - 20-02-2022 18:47
Да там велосипед-бензоколонка-троллинг!
Ещё без мыла в друзья ко всем, кого в глаза не видел!
... жизня удался!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - эполитт - 20-02-2022 19:11
(20-02-2022 18:44)Vasiles писал(а): Огласите обществу свою "реальность"А реальность такова!
Сетевые онлайн стримы, о которых вы так топите, нужны только для молодежных вечеринок, с пивом и коксом! О каком высоком конце, вы вообще пилите!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - artshop - 20-02-2022 19:30
Тот стримминг, который слушал я, рвёт в клочья любую систему CD, или винил...
Сорри, но это правда!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - эполитт - 20-02-2022 19:36
(20-02-2022 19:30)artshop писал(а): Тот стримминг, который слушал яНЕВЕРЮ ! Зная вашу кристальную честность, все же усомнюсь, друг мой!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - artshop - 20-02-2022 19:39
А я не играю в верю-не-верю.
Всё, о чем пишу га форуме... Могу показать, могу доказать...
И даже разное восприятие, или разные приоритеты в восприятии музыки, они не помеха!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - эполитт - 20-02-2022 19:50
(20-02-2022 19:39)artshop писал(а): А я не играю в верю-не-верю.Я с вами играть не собираюсь, у вас в колоде всегда 8 тузов!
Всё, о чем пишу га форуме... Могу показать, могу доказать...
Вы много пишите на форуме, но все сообщения, очень далеки от истины!
Андрюш, удивите меня стримом который всех в клочья!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - rotla - 20-02-2022 19:55
(20-02-2022 19:30)artshop писал(а): Тот стримминг, который слушал я, рвёт в клочья любую систему CD, или винил...Конечно правда. Если это стриминг со своего, NAS-а в кладовке ....
Сорри, но это правда!
RE: критерии выбора внешнего ЦАП - эполитт - 20-02-2022 20:00
(20-02-2022 19:55)rotla писал(а): Если это стриминг со своего, NAS-а в кладовке ....А что, так можно было?