+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Оптимальная длина кабеля (/thread-32402.html)
RE: Оптимальная длина кабеля - nikko - 14-01-2015 17:59
[quote='Boostaddict' pid='2700429' dateline='1421191306']
Не чушь; просто недоразумение. Если Boostaddist прочитает мои сообщения чуть внимательнее...С остальными вашими словами солидарен. Ну почти. Так, при тестировании аппаратуры желательно использование нейтрального кабеля. Потому, как через "окраску" кабеля мы можем не услышать "окраску" компонента (аппарата). Из нейтральных межблоков, например, для меня это: Audiо Quest Pantera (на сегодня). При настройке (же) системы межблок заменяют на более подходящий в плане получения искомого Саунда (системы в целом).
п.с. Никого не поучаю, а лишь делюсь скромным опытом (который "сын ошибок трудных").
п.с.2. За репутацию отдельное спасибо, брат. Я тоже люблю The Cure, а ещё Siouxie And The Banshees (рекомендую).
RE: Оптимальная длина кабеля - Yuri S - 14-01-2015 19:54
Все кабели хороши по мере своей распущенности.
За нейтральность часто принимают обыкновенную серость. Не может кабель быть нейтральным, а вот слушатель может не услышать его почерк.
RE: Оптимальная длина кабеля - nikko - 14-01-2015 21:04
(14-01-2015 19:54)Yuri S писал(а): Все кабели хороши по мере своей распущенности.Первая Ваша фраза особенно информативна (и забавна).
За нейтральность часто принимают обыкновенную серость. Не может кабель быть нейтральным, а вот слушатель может не услышать его почерк.
RE: Оптимальная длина кабеля - koman - 25-01-2015 23:57
Оптимальную длину кабеля можно подобрать методом проб. Ставим колонку рядом с усилителем и соединяем проводом минимальной длины. До метра. Последовательно с колонкой по очереди добавляем резистроры от 1 до 8 ом не проволочные 5-10 ватт. Слушаем очень хорошо знакомые предельно качественные записи на привычной а затем на повышеной громкости. Ламповые усилители и транзисторные небольшой мощности должны реагировать более остро. Если на слух ничего не меняется можно не заморачиваться. Выходной каскад на длину кабеля реагирует мало. Если все таки разница заметна то нужно ограничиться его минимально возможной длиной и даже поставить подобраный резистор в разрыв кабеля для ламповых и слабых усилителей. Усилитель видит кабель вернее его сопротивление разным по длине в зависимости от мощности на выходе. Самый лучший кабель-его отсутствие т.е. минимальная длина.
RE: Оптимальная длина кабеля - Александр Ю. - 26-01-2015 00:00
(25-01-2015 23:57)koman писал(а): ...Последовательно с колонкой по очереди добавляем резистроры от 1 до 8 ом ...Такое включение раздемпфирует акустику, и не эмулирует кабель.
RE: Оптимальная длина кабеля - koman - 27-01-2015 00:18
Хотя это и снижает коэффициент демпфирования, в конечном счете,может оказаться более оптимальной нагрузкой для усилителя. Подключение 8 ом вместо 4 омной акустики тоже раздемпфирует но все живы,хотя это и некорректное сравнение. Кстати в активных мониторах где чудесные кабели отсутствуют,подключение их к усилителям более высокого класса чем бортовой,не всегда улучшает звучание. Добавляется только кабель и редко короткий.
RE: Оптимальная длина кабеля - Александр Ю. - 27-01-2015 00:27
(27-01-2015 00:18)koman писал(а): ...Подключение 8 ом вместо 4 омной акустики тоже раздемпфирует но все живы,хотя это и некорректное сравнение...Очень некорректное. Увеличение сопротивления нагрузки (АС) в два раза, увеличивает коэффициент демпфирования тоже в два раза.
RE: Оптимальная длина кабеля - Alexandr33 - 27-01-2015 00:37
Коротко о сочетании усилителя, колонок и кабеля на коэффициент демпфирования
Действительно так?
RE: Оптимальная длина кабеля - Александр Ю. - 27-01-2015 00:44
(27-01-2015 00:37)Alexandr33 писал(а): Коротко о сочетании усилителя, колонок и кабеля на коэффициент демпфированияСкажем так, тенденция обозначена правильно, но не все так просто в конечном итоге.
Действительно так?
RE: Оптимальная длина кабеля - forostenjuk - 31-01-2015 14:31
(02-06-2011 14:50)hotkat писал(а): Вы знаете, я тоже так делал.И что, Вы все эти кабели прогорели часов эдак по 300минимум каждую пару, чтобы понять отсутствие разницы?
Один и тот же кабель, но разной длины.
Вариантов пять.
Сейчас точно не помню, но вроде от 0.5 до 2 метров.
Прослушал все очень внимательно.
Результаты сравнения - ровно нулевые. Никакой разницы в звуке.
Моё представление о разнице в звуке кабелей разной длины рухнуло в одночасье.
RE: Оптимальная длина кабеля - Mark_V - 31-01-2015 18:18
(27-01-2015 00:37)Alexandr33 писал(а): Коротко о сочетании усилителя, колонок и кабеля на коэффициент демпфированияприблизитнльно правильно
Действительно так?
за исключением этой фразы - потому как перегруз тут не возможен физически
>Именно поэтому использование дешевых и некачественно >изготовленных кабелей приводит ... к перегруженному
>звучанию АС на низких частотах
RE: Оптимальная длина кабеля - ms142 - 31-01-2015 18:27
(25-01-2015 23:57)koman писал(а): Усилитель видит кабель вернее его сопротивление разным по длине в зависимости от мощности на выходе.Это Вы сами придумали или прочитали где?
RE: Оптимальная длина кабеля - koman - 03-02-2015 19:26
Это не я а закон Ома наверное. Нет тока нет сопротивления нет кабеля. В этом вся суть проблемы кабелей и попыток компенсировать их сопротивление-длину в усилителях.Чем мощнее усилитель тем меньше его выходное сопротивление и меньше реакция на кабель с акустикой. Когда то была статья в Радио Усилитель с отрицательной обратной связью и там же описание колонок на 10гд30. Это была первая осмысленная попытка решения вопроса правда по другой причине.
RE: Оптимальная длина кабеля - dmitriy28 - 03-02-2015 19:45
Т.Е. Вы познали Истину ! ! !
Научи нас заблудших
RE: Оптимальная длина кабеля - Sheridan - 03-02-2015 20:27
(03-02-2015 19:26)koman писал(а): Это не я а закон Ома наверное. Нет тока нет сопротивления нет кабеля. В этом вся суть проблемы кабелей и попыток компенсировать их сопротивление-длину в усилителях.Чем мощнее усилитель тем меньше его выходное сопротивление и меньше реакция на кабель с акустикой. Когда то была статья в Радио Усилитель с отрицательной обратной связью и там же описание колонок на 10гд30. Это была первая осмысленная попытка решения вопроса правда по другой причине.Ну а если основные физические параметры двух кабелей одинаковые, только вот звук с одним хороший, а с другим ноу комент, тогда как быть?
RE: Оптимальная длина кабеля - koman - 03-02-2015 20:57
Опять закон Ома. Два одинаковых ома - два одинаковых звука. Тема в никуда. Все знают что чем короче тем лучше. Вот в вч в радиодиапазоне есть четко определенная оптимальная длина кабеля и чем выше тем строже. Что бы и высокие и низкие были,в смысле волны, получится около 28 м.Может и для звука есть но пока не слышно.
RE: Оптимальная длина кабеля - O V K - 03-02-2015 21:19
(03-02-2015 20:57)koman писал(а): Опять закон Ома. Два одинаковых ома - два одинаковых звука.О как! А слабо взять два кабеля с одинаковым сечением, читаем - сопротивлением , дедушке Ому поклон, но один китаеза "но нейм", а другой ну хоть Чернов, Аудиоквест, Ван ден Хул, ну хоть что нибудь боль-мень нормальное и самому послушать "два одинаковых ома". Уверяю
для не глухих , разница слышна даже на убогой аппаратуре.
В чем дело, как же ж так? Варианты , версии, предположения, чей закон и как приложить в студию!
RE: Оптимальная длина кабеля - ms142 - 03-02-2015 21:48
(03-02-2015 19:26)koman писал(а): Это не я а закон Ома наверное. Нет тока нет сопротивления нет кабеля. В этом вся суть проблемы кабелей и попыток компенсировать их сопротивление-длину в усилителях.Чем мощнее усилитель тем меньше его выходное сопротивление и меньше реакция на кабель с акустикой.Это ж где трава такая забористая растет?
RE: Оптимальная длина кабеля - koman - 03-02-2015 22:02
Для глухих не знаю.Для убогой аппаратуры ничего не услышите ни так ни так. При всех равных условиях что китайский что не китайский один Ван Дер Хул.
RE: Оптимальная длина кабеля - koman - 05-02-2015 14:01
Тема с названием Как правильно выбрать кабель была бы более продуктивной. Вот тут бы и выяснить почему в разных кабелях омы могут быть разными.