+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? (/thread-80635.html)
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Etranger - 22-02-2013 19:53
(22-02-2013 18:32)etlik писал(а):я т думал, что XRCD впечатлит тебя побольше, а оказалось, что нет(22-02-2013 16:53)Etranger писал(а): смотри ЛС. не забудь поделиТЦА впечатлениямиЗапись конечно хорошая, у меня, как то похожих нет джазов, по этому трудно резко судить, на счёт какой-то особенной чистоты звучания, я не заметил, в нормальном достстке, но отметилось, динамическая подача, более развёрнута сцена, что ли иннструментные разделения более выраженные, и потом объёмность самого звука показалась, довольно прииличной. Одним словом стоит обратить внимание.
значит это только я такой впечатлительный
что ж, подождем, что скажет Петр из Харькова. я ему тоже отправлял ссылочку на сиди по той же технологии. правда исполнители другие.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - etlik - 22-02-2013 19:57
мне кажеьиться ребята вы о разных вещах говорите, мухи и котлеты все в кучу, когда я выслушивал лампы и всеразличные схемные решения, то заметил одну особенность. когда воспроизведение музыки очень приятное,ю музыкальное и льётся, это когда красиво воспроизводит и именно в этом случем можно ставить и мр3 и любой формат, он просто будет очень мягко мелодично играть и будет просто одно удовольствие слушать. так же чистая или особенная какая запись удет звучать лучше, но и ту можно прекрасно слушать. А есть когда это же воспроизводиться совершенно по другому, может быть и даже чище чётче прозрачнее быть, а вот нет того шарма приятности, не интересный звук вот и всё.. И на такой системе конечно же поставив плохое качество мы слушать не сможем ваЩе, хорошее же качество на такой системе будет играть нормально. я же всегда говорил, что система любая должна красиво играть и будет в ней звучать и то же МР3 это в первую очередь, но это совсем не значит. что она не должна быть чистой, правдивой и и д...ИМХО.
(22-02-2013 19:53)Etranger писал(а):не совсем так, запись довольно интересная, потому. что сделать такие звуковые нюансы в записи, тоже очень интересный подход, а тем более у меня когда в системе почти не строиться сцена из-за размера комнатушки, и не только.(22-02-2013 18:32)etlik писал(а):я т думал, что XRCD впечатлит тебя побольше, а оказалось, что нет(22-02-2013 16:53)Etranger писал(а):
что ж, подождем, что скажет Петр из Харькова. я ему тоже отправлял ссылочку на сиди по той же технологии. правда исполнители другие.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - abada - 22-02-2013 20:06
извините, но я не в коем случае не призываю к любви к какому то жанру!, здесь идет разговор о правдивости звучания инструментов, ипи ансамбля в целом! вопрос- как можно определить правильность звучания электроинструментов у которых очень широкие тембральные возможности? и я с Вами согласен в то, что есть много гениальных произведений электронной музыки! жанр-это дело вкуса!
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Etranger - 22-02-2013 20:11
Сергей, я не такой мастер
как ты, чтобы выразить словами свои впечатления о XRCD. могу выразить просто, по рабоче-крестьянски
:слушаю обычный КД- я за дверью той комнаты, где играют музыканты
слушаю XRCD - я в той комнате, где играют музыканты.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - diletant-007 - 22-02-2013 20:16
ни одного разу не было чтобы достоверное,реалистичное,максимально приближенное к натуральному звучание кому то не понравилось.
правда и систем таких знаю всего три
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - etlik - 22-02-2013 20:16
(22-02-2013 20:11)Etranger писал(а): Сергей, я не такой мастеря это называю, другими словаами- ощущения присутствия
слушаю обычный КД- я за дверью той комнаты, где играют музыканты
слушаю XRCD - я в той комнате, где играют музыканты.
, когда вы вместе, когда вы внутри, вы там!... когда вы вышли, вас там нет, нет присутсвия и ощущения пропадают 
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Etranger - 22-02-2013 20:18
(22-02-2013 20:16)diletant-007 писал(а): ни одного разу не было чтобы достоверное,реалистичное,максимально приближенное к натуральному звучание кому то не понравилось.моя понятно
правда и систем таких знаю всего три
а кто хозяева двух остальных?
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Yuri S - 22-02-2013 20:20
О правдивости
Есть у меня место хитрое в системе, это изолированный от схемы корпус усилка и изолированный корпус транспорта. Оба они металлические. В паузах хорошо слышен относительно лёгкий фон. Если эти два корпуса соединить проволокой - фон исчезает. Качество провода очень влияет на звук. Сначала использовал кабель от Монакора, отслушал направление и был рад. Потом временно заменил его кабелем от Танноев Престиж серии. Звук стал несравненно круче: музыкальнее и т.д.
Но самое главное, что когда совсем убрал это соединение, то понял что вся музыкальность кабелей - это тривиальный окрас, и в танноевском он просто очень цветной, по сравнению с тускловатым монакоровским. Цена на кабель делает своё дело.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - etlik - 22-02-2013 20:21
(22-02-2013 20:16)diletant-007 писал(а): ни одного разу не было чтобы достоверное,реалистичное,максимально приближенное к натуральному звучание кому то не понравилось.иногда дело не в этом, а понравилось не понравилось, а говорят, что если скажем оркестр придёт в зал 15кв. метров и начнут играть, то не высидите вы там просто. Вот и всё, а не- нравиться/не нравиться
правда и систем таких знаю всего три
Зато кгода играет натурально и реалистично, можно всегда сделать усилитель потише и тогда да 
а Оркестр тише не сделаешь 
(22-02-2013 20:20)Yuri S писал(а): О правдивостиЮра, но и Кабель ведь тоже может быть, не только с окрашенным звучанием, но и наоборот. с серым и чёрно-белым. который не только правильно не может воспризвести или исказить, но и наоборот растерять половина цвета который был, я правильно понимаю твою политику цветности окраса кабеля ? И ещё можно было бы поднять, вопрос об- что такое музыкальнасть ?
Есть у меня место хитрое в системе, это изолированный от схемы корпус усилка и изолированный корпус транспорта. Оба они металлические. В паузах хорошо слышен относительно лёгкий фон. Если эти два корпуса соединить проволокой - фон исчезает. Качество провода очень влияет на звук. Сначала использовал кабель от Монакора, отслушал направление и был рад. Потом временно заменил его кабелем от Танноев Престиж серии. Звук стал несравненно круче: музыкальнее и т.д.
Но самое главное, что когда совсем убрал это соединение, то понял что вся музыкальность кабелей - это тривиальный окрас, и в танноевском он просто очень цветной, по сравнению с тускловатым монакоровским. Цена на кабель делает своё дело.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Вадимыч - 22-02-2013 20:27
(22-02-2013 20:16)diletant-007 писал(а): ни одного разу не было чтобы достоверное,реалистичное,максимально приближенное к натуральному звучание кому то не понравилось.Озвучте пожалуйста!
правда и систем таких знаю всего три
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Yuri S - 22-02-2013 20:31
(22-02-2013 20:21)etlik писал(а): Юра, но и Кабель ведь тоже может быть не только с окрашенным звучанием, но и наоборот. с серым и чёрно-белым. который не только правильно не может воспризвести или исказить но и наоборот растерять половина цвета который был, я правильно понимаю твою политику цветности окраса кабеля ? И ещё можно было бы поднять, вопрос об что такое музыкальнасть ?Я это к тому, что даже кабели, какие бы они хорошие не были, всё равно портят жисТь, а ведь это всего лишь кусок проводника и диэлектрика. Что можно говорить об остальных частях системы, где сам черт ногу сломает.... сплошной окрас
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - etlik - 22-02-2013 20:43
(22-02-2013 20:31)Yuri S писал(а):Ну на мой взгляд кабеля все и разводка и межблочники и акустические, вообщем все, это половинА качества звука, вторая половина на схемотехнике, третья на качестве деталей, (можно втрую и третью можно поменять местами)(22-02-2013 20:21)etlik писал(а):Я это к тому, что даже кабели, какие бы они хорошие не были, всё равно портят жисТь, а ведь это всего лишь кусок проводника и диэлектрика. Что можно говорить об остальных частях системы, где сам черт ногу сломает.... сплошной окрас
всё остальное уже второстепенно, но эти критерии или составляющие в первую очередь ИХО. можно даже для интереса построить список 1,2.3,...
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Yuri S - 22-02-2013 20:46
В том и дело, что будет классно звучать, или ещё класснее, но достоверности не будет ещё долго в звуковоспроизведении, а может и никогда.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Cap Morgan - 22-02-2013 20:49
(22-02-2013 20:06)abada писал(а): извините, но я не в коем случае не призываю к любви к какому то жанру!, здесь идет разговор о правдивости звучания инструментов, ипи ансамбля в целом! вопрос- как можно определить правильность звучания электроинструментов у которых очень широкие тембральные возможности? и я с Вами согласен в то, что есть много гениальных произведений электронной музыки! жанр-это дело вкуса!Вам не нужно извиняться. Я имел ввиду то, что не следует анализировать сходство звучания. Ранее писал что, не проблема
настроить систему на рояль или другой любой инструмент, проблема
запустить ансамбль из разных инструментов и понять нафига они собрались.
Простите, но это точка зрения любителя Музыки.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - petr.solo1223 - 22-02-2013 21:01
Прослушал. Ощущения по порядку.Сначала удивление.Восторг.Расслабило.Потом немного стало утомлять.К концу диска лёгкая усталость,как после концерта. Теперь по звуку: сцена
полная трёхмерность с отлично разделёнными планами по глубине, никакого наслоения. Инструменты прописаны чётко,но немного гипертрофировано,но иногда чертовски красиво,хоть и не совсем тембрально верно. Отлично слышно,что на рояле открыта крышка,даже разделение струн . Скрипка и виолончели отличны слышимы деки Металл духовых красив ,но не агрессивен(слушать очень комфортно,но опять же верно ли?) Вот деревянный инструмент не смог идентифицировать Не понял задумку звукорежа с расстановкой: зачем загнал певицу в дальний край сцены,провинилась? (трек 13) Музыканты перед тобой,а голос.... В целом необычно ,интересно. Хотелось бы для полноты картины послушать не тест,а какой нибудь альбом целиком.(22-02-2013 20:11)Etranger писал(а): Сергей, я не такой мастерУ меня было ощущение "первого ряда"
слушаю обычный КД- я за дверью той комнаты, где играют музыканты
слушаю XRCD - я в той комнате, где играют музыканты.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Etranger - 22-02-2013 21:11
petr.solo1223, большое спасибо за резюме. годится
(22-02-2013 21:01)petr.solo1223 писал(а):ок, я у тебя за спиной...с немировской/абсолютом для музыкантов и розами для певицы(22-02-2013 20:11)Etranger писал(а): Сергей, я не такой мастерУ меня было ощущение "первого ряда"
слушаю обычный КД- я за дверью той комнаты, где играют музыканты
слушаю XRCD - я в той комнате, где играют музыканты.
(22-02-2013 21:01)petr.solo1223 писал(а): Хотелось бы для полноты картины послушать не тест,а какой нибудь альбом целиком.вот
http://www.ex.ua/view/15430512
и такой
http://www.ex.ua/view/2065554
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - serg0603 - 22-02-2013 21:29
Как по мне достоверного воспроизведения техникой звучания трубы, саксофона, верхних октав рояля и т.п. никакой нормальный мозгг в квартире не вынесет. Задача системы создать скорее тембральную схожесть, причем у каждой системы это получается по своему, с разными окрасами,разрешением да и ухи у всех разные. Да и в понятие "классно звучит" каждый вкладывает свой смысл, спорить можна до посинения и до истины не дойти.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Cap Morgan - 22-02-2013 21:33
(22-02-2013 21:29)serg0603 писал(а): Как по мне достоверного воспроизведения техникой звучания трубы, саксофона, верхних октав рояля и т.п. никакой нормальный мозгг в квартире не вынесет.Ваша техника не совершенна.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - serg0603 - 22-02-2013 21:37
(22-02-2013 21:33)Cap Morgan писал(а):А что существует совершенная техника?(22-02-2013 21:29)serg0603 писал(а): Как по мне достоверного воспроизведения техникой звучания трубы, саксофона, верхних октав рояля и т.п. никакой нормальный мозгг в квартире не вынесет.Ваша техника не совершенна.
В моем понимание "классно звучит" или "вкусно" это когда система ирает сбалансированно,тембрально наполнено, с хорошим разрешением по всему диапазону, НО обязательно КОМФОРТНО для слуха. Если слух начинает что-то раздражать,то тут никакая достоверность не поможет.
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - WSAUDIO - 22-02-2013 21:52
(22-02-2013 21:37)serg0603 писал(а):Вы написали бы что ли с какого источника , каким усилителем и на какие АС Вы слушаете эти моменты.(22-02-2013 21:33)Cap Morgan писал(а):А что существует совершенная техника?(22-02-2013 21:29)serg0603 писал(а): Как по мне достоверного воспроизведения техникой звучания трубы, саксофона, верхних октав рояля и т.п. никакой нормальный мозгг в квартире не вынесет.Ваша техника не совершенна.