+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Давайте поговорим о Басе (НЧ) (/thread-65193.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - AntonZP - 22-07-2016 16:56
резать надо. как это впринципе сабами и делается.
все придуманно до нас.
"обычная" неудовлетворенности в данном вопросе происходит от использования ФИ в качестве обоих звеньев - баса и мидбаса.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - ivan ivanov - 22-07-2016 16:57
Костя,тебе присвоено звание "Почетный Археолог"-с вручением памятного знака !
(22-07-2016 15:26)quadrokot писал(а): На іншому форумі йшла мова про "швидкий" бас та "повільний низький бас".Это все равно как дилемма:только кушать-или только пить(воду)
Одні була за панч, швидкість. Другі за більш низький бас.
Але низький бас, за природою не буде швидким. На мій погляд проблема у поєднанні "обох басів". На мій погляд легше за все це зробити за допомогою сабів.
Як гадаєте?
Нужно и то .и другое.
Если попытаемся разложить условно прямоугольный импульс-что-то вроде пресловутой бочки-на составляющие для многополосной акустики-поймем,что фронт обеспечивает пищалка,дальше заполнение-середина,далее-сустейн-только большой,тяжелый ,медленный
басовик.Куда ему спешить-поперед пищалки ,что ли?Тогда на фронте образуется выброс.
Просто народ хочет непременно одним попом усесться на три стула-одним 6" или 8" закрыть от 20Гц до 20 кГц.
А еще есть разница-при равном звуковом давлении-работает на басу 6" или 12"
И это более важно,чем" ФИ-не ФИ"
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - VladimirNB - 22-07-2016 18:33
(22-07-2016 15:26)quadrokot писал(а): На іншому форумі йшла мова про "швидкий" бас та "повільний низький бас".Юра уже правильно написал, что скорость басу обеспечивает точное фазовое согласование всего спектра частот. Те кто этого не понимает, тот вступает в спор каким должен быть бас. Спорят то они живо и весело, но при этом ничего не понимают в самой сути. И поэтому читать подобные ветки скучно и не интересно. Это даже хуже чем потреблять желтую бульварную прессу.
Одні була за панч, швидкість. Другі за більш низький бас.
Але низький бас, за природою не буде швидким. На мій погляд проблема у поєднанні "обох басів". На мій погляд легше за все це зробити за допомогою сабів.
Як гадаєте?
Любой саб никогда не был быстрым. Ему просто нечем это продемонстрировать. Те кто ратует за панч, и при этом их убогие динамики просто не могут воспроизводить нижний диапазон, вообще сами себя загоняют в угол, ибо сама их идея ущербна в своей сути. Они слушают окрас баса, не обеспечив сам фундамент. Одним словом полное убожество.
Так что ты прав. Надо иметь все полосы ровные и при этом фазолинейные. И чтобы динамики в итоге могли воспроизводить всю полосу частот при необходимой громкости. И тут каждый исходя из площади и объема помещения, а также от расстояния от точки прослушивания до акустики, выбирает себе допустимую конфигурацию системы, количество полос, и размеры динамиков. Естественно что надо учитывать и угол излучения каждым динамиком в рабочей полосе частот, и при этом не забывать о расстоянии до точки комфортного прослушивания.
Несколько путано получилось. Но краткость изложения иного не позволяет. Кто понимает тот разберется, остальные так и и останутся приверженцами своих ущербных теорий "о панче", "мычащем басе динамиков на резиновом подвесе", и прочих измышлениях о которых без рвотного рефлекса даже думать невозможно.
Ничего личного.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - ivan ivanov - 22-07-2016 19:04
Володя-одно замечание:
"Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? » (с)
вопрос сугубо технический,вряд ли здесь нужны столь сильные эмоции
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - VladimirNB - 22-07-2016 19:13
Не я являюсь источником. Я лишь зеркало.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sirenes Audio - 23-07-2016 12:46
(22-07-2016 15:26)quadrokot писал(а): На іншому форумі йшла мова про "швидкий" бас та "повільний низький бас".Возникает вопрос, 50 гц это какой бас? Так как они бывают и быстрыми и не очень.
Одні була за панч, швидкість. Другі за більш низький бас.
Але низький бас, за природою не буде швидким. На мій погляд проблема у поєднанні "обох басів". На мій погляд легше за все це зробити за допомогою сабів.
Як гадаєте?
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sound-YP - 23-07-2016 13:20
50Гц это средний бас: 40-80Гц.
Скорость этого частотного диапазона невозможно рассматривать в отрыве от всего (20Гц-20кГц) частотного спектра+КДП, а так же от ФЧХ этого полного спектра.
Как пример, на комбиках бас гитар стоят ВЧ драйверы.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - ivan ivanov - 23-07-2016 13:53
Очень правильное замечание.
Акустику вообще невозможно конструировать "по частям"-сначала создаем "идеальный НЧ блок",а потом к нему приторачиваем все остальное.Без хорошо настроенной пищалки не будет ни бас гитары,ни контрабаса,ни бочки.
Впрочем-справедливо и обратное-без баса не будет правильных тарелок и т.д.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sirenes Audio - 23-07-2016 13:54
То есть очень важный диапазон, который очень часто отдают сабам. И если активно отрезать на 80 гц, то вполне даже можно рассмотреть. Просто запустив соответствующий трек с одиночно прописанной барабанной установкой, например Jim Keltner, я уж умолчу о музыкальных бетонодробилках, где вообще невероятнейшая скорость нужна, чтоб внятно их отыграть. Так вот, на разных нч секциях скорость около 50 гц будет разная, несмотря на то, что КДП привносит прилично отсебятины на нч. Владельцы эмосов, эбосов и т.д. меня поймут. Ну и все, у кого толково сделан диапазон 40-80(100). Естественно, все это рассматривается с нормальным усилением, способным эту скорость и динамику поддержать.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sound-YP - 23-07-2016 14:19
(23-07-2016 13:54)Sirenes Audio писал(а): То есть очень важный диапазон, который очень часто отдают сабам. И если активно отрезать на 80 гц, то вполне даже можно рассмотреть.Лично я бы, не поднимался в этот диапазон, максимум 50.
А дальше - вопрос реализации, а он покучерявее будет любой теории, хотя без базового понимания тоже никак, иначе - деньги на ветер
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - AntonZP - 23-07-2016 14:20
(23-07-2016 13:20)Sound-YP писал(а): Как пример, на комбиках бас гитар стоят ВЧ драйверы.можно ссылочки на производителей с фотографиями
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sound-YP - 23-07-2016 14:22
(23-07-2016 14:20)AntonZP писал(а): можно ссылочки на производителей с фотографиямиGOOGLE в помощь
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - AntonZP - 23-07-2016 14:23
в игнор.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sound-YP - 23-07-2016 14:28
(23-07-2016 14:23)AntonZP писал(а): ну понятно, нагадил и скрылся в трубе... в игнор.Антон, стыдно за ваше хамство
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - AntonZP - 23-07-2016 14:37
[del]
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sirenes Audio - 23-07-2016 14:38
(23-07-2016 14:19)Sound-YP писал(а): Лично я бы, не поднимался в этот диапазон, максимум 50.
А дальше - вопрос реализации, а он покучерявее будет любой теории, хотя без базового понимания тоже никак, иначе - деньги на ветер
О чем я и говорил, вопрос реализации
Какая теория, тут же одни практики.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - oleg2566 - 23-07-2016 15:01
Практики, які починали з теорії, та дослідів. Ну не всі, одиниці
Без цього - ніяк
(23-07-2016 14:37)AntonZP писал(а): на себя посмотри, "иди на гугл" все равно что иди на ...Ну.... не треба так
мужик блин... за слова отвечать учись... а не как трусливая баба...
Ви пробували смикнути струну на бас гітарі, там спектр вверх, майже як в звичайній.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sound-YP - 23-07-2016 15:11
(23-07-2016 14:37)AntonZP писал(а): на себя посмотри, "иди на гугл" все равно что иди на ...спокойней, спокойней
мужик блин... за слова отвечать учись... а не как трусливая баба...
не стыдно чего то не знать
а вот хамить и передергивать ("иди на гугл")
вдвойне, для вас унизительно
оборот речи "google в помощь" = "бог в помощь" плюс соответствующий позитивный)) смайл
но видать гордыня "всезнайку"-технаря подвела
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - quadrokot - 23-07-2016 15:51
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/usilenie-muz-instrumentov/usilenie-dlya-bas-gitar/kombiki-dlya-bas-gitar.html
тут
Читайте опис кожного басового комбо, який продається, скрізь присутня піщалка.
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) - Sirenes Audio - 23-07-2016 16:36
Ну, разрулили с пищалками, слава яй-ам
Я когда-то перечитывал всю тему, было очень интересно, но теорию уже измусолили солидно, скушно стало. Было бы здорово, если бы форумчане стали делиться сокровенным, а именно фотографиями с описаниями и способами реализации. Это конечно утопия, но мало ли
